Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
5 февраля 2013 23:43 Lena1961 написал: [q] Добрый вечер Войцех! Помогите мне ищо раз,по просьбе моей свекрови найти нынешнее захоронение ее брата|Фамилия Мороз Имя Франц Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Каменец-Подольская обл., Городокский р-н, с. Тростянцы Дата и место призыва Сародоцкий РВК, Украинская ССР, Каменец-Подольская обл. Последнее место службы 807 СП 304 СД Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 17.02.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 352Очень благодарны!Спасибо.[/q]
Здравствуйте Лена В донесении Полевого эвакопункта № 157 указали как место захоронения Вашего воина неккий г. Лоншестко-Гурна ??? После анализа названий других населеннызх пунктов, приведенных с близкими датами в этом же донесении, я пришел к выводу, что эта запись означает в искаженном виде город Łaziska Górne Лазиска Гурне. Ничего более подходящего в этом районе нет. http://mapa.szukacz.pl/?&l...321;aziska Górne&t= woj. śląskie - воеводство силезское ( быв. катовицкое) pow. mikołowski - повят Миколув gmina Łaziska Górne - город является гминным центром. В этом городе нет сейчас военных могил. После войны, когда укрупняли военные захоронения, для этого района "сборным" являлось интернациональное воинское кладбище в г. Pszczyna Пщина - 20 км в южном направлении от Лазиска Гурне, на котором в 256 братских могил покоится 9788 советских воинов. Так ли действительно было - это может подтвердить только Полський Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
nekeiНовичок  Калининград Сообщений: 6 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
5 февраля 2013 23:48 5 февраля 2013 23:50 Wojciech написал: [q] [nekrasova elena написал:
[q] Дмитрий, извините за беспокойство, по-моему, место захоронения моего прадеда Бутырова И.А. написано "д. Зингулец Силезия Германия" (это написано напротив фамилии чуть выше на ОБД.Мемориал, а напротив фамилии мое прадеда написано "там же")? Я права, место захоронения д.Зенгулец? как Вы думаете? [/q]
Здравствуйте Елена Конечно Вы правы - как то мы оба с Дмитрием просмотрели это. И здесь вопрос - невозможно определить, что скрывается за этим названием "Зенгулец" ? На приведенной немецкой карте военного времени я обозначил местности, называния которых приведены в донесениях о безвозвратных потерях 373 стрелковой дивизии в концне января и начале февраля 1945 г. Тогда шли бои за плацдармы на реке Одра (нем. Одер). Может быть писарь из памяти, не смотря на карту, записал название населенного пункта. Возможно это было Zeidlitz - в кружочке, но полной уверенности нет. Если Ваш прадед действительно погиб и первоначально был похоронен в районе северо-восточнее г. Oława Олава, нем.Ohlau, тогда он сейчас покоится как безымянный на советском военном кладбище в г. Олава http://mapa.szukacz.pl/?&l...awa&t=
Там покоится сывше 5,5 тыс. воинов. Все таки доказать это будет трудно. Посылая запрос в ПКК нужно указать место превоначального захоронения - а пока я не смог его его установить. В ПКК тоже вряд ли это смогут сделать - или решатся занести фамилию в список кладбища в Олава.
Прикрепленный файл (Jungwitz.jpg, 271099 байт, скачан: 11 раз)]
Я очень благодарна Вам за ответ. Жаль что место захоронения мое прадеда не точное. Если Вам что-то станет известно по этому вопросу-прошу Вас направить мне информацию на электронный адрес. Заранее огромное Вам спасибо!
| | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
6 февраля 2013 0:08 zmya написал: [q] Здравствуйте уважаемый пан Wojciech! Меня зовут Василий Кащук Обращаюсь к Вам с просьбой, по позможности, установить место захоронения моего деда Кащук Василия Трофимовичаdocument.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63445631" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63445631</a>' ;http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63445631document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75117001" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75117001</a>' ;http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75117001document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75140872" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75140872</a>' ;http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75140872Фамилия Кащук Имя Василий Отчество Трофимович Дата рождения/Возраст __.__.1916 Последнее место службы 956 ОБС Воинское звание гв. ст. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 24.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 326Буду очень благодарен[/q]
Здравствуйте Василий Кроме приведенных Вами документов я в ОБД-мемориал я обнаружил еще один, в котором записали Вашего деда как Ка шук Василия Трофимовича: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63559684 Согласно этому документу офицер погиб "Германия, Бранденбурская провинц. гор.Пфертен". Это наверно была д. Pförten котрая ныне именуется Brody Броды : http://mapa.szukacz.pl/?&l...ody&t=woj. lubuskie - воеводство любуское pow. żarski повят Жары gmina Brody - деревня является гминным центром. Военных могил сейчас в этой деревни нет. После войны проводили перезахоронения и из этой деревни останки воинов эксгумировали на советское военное кладбище в г. Żagań - Жагань, 40 ким в Ю-В направлении и там, по всей вероятности, покоится Ваш дед. Подтвердить этот факт может Польский Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
zmya Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
6 февраля 2013 0:26 Wojciech написал: [q] zmya написал:[q] Здравствуйте уважаемый пан Wojciech! Меня зовут Василий Кащук Обращаюсь к Вам с просьбой, по позможности, установить место захоронения моего деда Кащук Василия Трофимовичаdocument.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63445631" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63445631</a>' ;http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63445631document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75117001" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75117001</a>' ;http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75117001document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75140872" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75140872</a>' ;http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75140872Фамилия Кащук Имя Василий Отчество Трофимович Дата рождения/Возраст __.__.1916 Последнее место службы 956 ОБС Воинское звание гв. ст. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 24.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 326Буду очень благодарен[/q] Здравствуйте ВасилийКроме приведенных Вами документов я в ОБД-мемориал я обнаружил еще один, в котором записали Вашего деда как Кашук Василия Трофимовича:document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63559684" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63559684</a>' ;http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63559684 Согласно этому документу офицер погиб "Германия, Бранденбурская провинц. гор.Пфертен".Это наверно была д. Pförten котрая ныне именуется Brody Броды :document.write('<a href="http://mapa.szukacz.pl/?&latc=51.79078&lngc=14.773521&lat=51.790779&lng=14.774636&z=24m&zzz=12&typ=Mapa&m=Brody&t=" rel="nofollow" target=_blank>http://mapa.szukacz.pl/?&l...ody&t=</a>' ;http://mapa.szukacz.pl/?&l...ody&t=woj. lubuskie - воеводство любускоеpow. żarski повят Жарыgmina Brody - деревня является гминным центром.Военных могил сейчас в этой деревни нет.После войны проводили перезахоронения и из этой деревни останки воинов эксгумировали на советское военное кладбище в г.Żagań - Жагань, 40 ким в Ю-В направлении и там, по всей вероятности, покоится Ваш дед.Подтвердить этот факт может Польский Красный Крест. [/q]
Спасибо. Буду искать. | | |
llv2008 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
6 февраля 2013 18:56Ищу могилу деда Здравствуйте, Войцех! Я – Людмила из Беларуси. Ищу своего деда - Романовского Франца Иосифовича. Он воевал солдатом в полку пехоты Войска Польского. В похоронке указано, что он “ погиб 23 апреля 1945г и похоронен с воинскими почестями 23.04.45г на военном кладбище в деревне Мохоле (р-н Ротенбург обл. Лигница) Войско Польское, полк пехоты, N181”. На карте Польши такой деревни найти не удалось. Помогите, пожалуйста, найти его могилу! Заранее спасибо! | | |
solsoyr Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
6 февраля 2013 19:09 Добрый день, Войтек! Спасибо Вам за разъяснение. Посмотрите пожалуйста http://obd-memorial.ru/html/se...y=&r=. Я так понимаю это один и тот же человек, или я не прав. И подскажите пожалуйста (или дайте ссылку) как занести фамилию в список кладбища через Польский Красный Крест. С глубоким уважением,Юрий. | | |
Sergey_81 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
7 февраля 2013 0:55 Здравствуйте, пан Войцех! Очень прошу Вас помочь... Я разыскиваю точное место захоронения (город, кладбище, место, братская могила или нет) родного брата своего деда Кривошеина Василия Ивановича. Я просмотрел информацию на сайтах, которые Вы указали в этом форуме (http://obd-memorial.ru; ipc.antat.ru). Ниже приведена найденная мною информация. Данные по месту захоронения отличаются. Непонятно, где точная информация. Похоронен ли мой дед в д.Хюнерн (на современной карте Польши я не нашел такую деревню) или в Опольском воеводстве, Ключборк,ул.Опольская.(Окраена города.). Заранее Вас очень благодарю... С уважением, Сергей Кривошеин На сайте http://obd-memorial.ru я нашел несколько карточек о нем, данные несколько разнятся, но не существенно (приведены ниже):Фамилия Кривошеин Имя Василий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1926 Место рождения Рязанская обл., Шелуховский р-н, Муратовский с/с Дата и место призыва Шелуховский РВК, Рязанская обл., Шелуховский р-н Последнее место службы 3 арт. див. Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 01.02.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 208 Место гибели (захоронения): д. Хюнерн 7 км зап. г. Бриг/ ГерманияФамилия Кривошеин Имя Василий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1926 Последнее место службы 116 ТГАБр. п.п. 8109Ч Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 04.02.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 281 Место захоронения: д. Хюнерн, Верхн.Силезия /ГерманияНа сайте ipc.antat.ru информация о захоронении отличается:Личные данные: Ф.И.О. КРИВОШЕИН ВАСИЛИЙ ИВАНОВИЧ Год рождения 1926 Область рождения Место рождения Служба: Мобилизован РВК Звание Ефрейтор Должность Место службы Выбытие: Причина смерти Дата смерти 01/02/45 Область выбытия Место выбытия Похоронен: Область захоронения Польша Место захоронения Опольское воеводство, Ключборк,ул.Опольская.(Окраена города.) Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
7 февраля 2013 2:18 Оксана_72 написал: [q] Здравствуйте, уважаемый пан Войцех!Разыскиваю могилу своего дяди, Галенко Александра Ивановича.В архивных данных о гибели Галенко Александра Ивановича указано дата смерти 20.03.1945 и место захоронения «Гротткау, Германия» (Grottkau). - копия «Донесения о безвозвратных потерях» 15-й гв. Дивизии: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4277433- копия «Донесения о безвозвратных потерях» 5-й гв. Армии: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63398384По данным «Книги памяти» погиб 21.03.1945 г., похоронен г. Гродков (Grodków), Опольское воеводство, Польша. (ссылка: http://familyface.net/people/view?420809).Согласно схеме (лист 30 дивизионного Донесения) кладбище располагалось на перекрестке дорог Гродкув (Граткау) - Эбенау (?) - Таргау (возможно, Тарнов Гордкувский, Tarnow Grodkovskiy), на северо-западной окраине Гродкува. (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4277254&page=30).В базе данных МИПЦ 'Отечество' www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp: ГАЛЕНКО АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ, 1920 г.р.Звание: Ефрейтор Дата выбытия: 20/03/45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Опольское воеводство, Ключборк, ул.Опольская.(Окраена города. - так в оригинале сообщения)Однако в списке похороненных на кладбище в городе Kluczbork (http://groby.radaopwim.gov.pl/lokalizacja/7776/) фамилию Галенко найти не удалось.В этих документах указана ошибочная дата рождения - 1920 год, остальные данные указаны верно.Правильная дата рождения Галенко Александра Ивановича – 1926 год – указана в документах о награждении медалью «За отвагу» http://www.podvignaroda.ru/?n=41757284 и орденом «Славы 3-й степени» http://www.podvignaroda.ru/?n=40592517.Буду очень благодарна за любую информацию о месте его настоящего захоронения. Я дочь его родной сестры, Романовой (Галенко) Екатерины Ивановны, которая по состоянию здоровья к сожалению не может посетить могилу брата, но очень хочет увидеть фотографию этого памятного для нашей семьи места.[/q]
Здравствуйте Оксана Вы все правильно сами установили и Ваш воин наверно покоится на советском воинском кладбище в г. Ключборк - но как безымянный. То, то его указали в списке КП Пшимановского - АПН не являкеется офифиальным подтверждением место захоронения. Об этой книге можете прочесть в первом сообщении этого же раздела. Если желаете, чтобы фамилию воина занесли в список кладбища, Вам нужно направить запрос в Польскииий Красный Крест. https://forum.vgd.ru/109/32286/ - и ждать ответа, иногда очень долго. На кладбище в г. Kluczbork фамили воинов не увековечили - там семьи погибших самостоятельно установливают памятные таблички. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
7 февраля 2013 3:20 solsoyr написал: [q] Добрый день, Войтек! Спасибо Вам за разъяснение. Посмотрите пожалуйста http://obd-memorial.ru/html/se...y=&r=. Я так понимаю это один и тот же человек, или я не прав. И подскажите пожалуйста (или дайте ссылку) как занести фамилию в список кладбища через Польский Красный Крест. С глубоким уважением,Юрий.[/q]
Юрий ! Я в каждом втором своем сообщении привожу ссылку на ПКК и в подписи тоже : https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
7 февраля 2013 3:44 Sergey_81 написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех!Очень прошу Вас помочь... Я разыскиваю точное место захоронения (город, кладбище, место, братская могила или нет) родного брата своего деда Кривошеина Василия Ивановича. Я просмотрел информацию на сайтах, которые Вы указали в этом форуме (http://obd-memorial.ru; ipc.antat.ru).[/q]
Здравствуйте Сергей Я никогда на приводил ссылку на сайт ipc.antat.ru - он подезный многими данными, но не книгой памяти АПН-Пшимановского, о которой можете прочесть в первом сообщении этого раздела. Ваш воин погиб и первоначально был похоронен в д. Hünern. Таких населенных пунктов было несколько, но анализ названий других местностей, приведенных в донесении о безвозвратных потерях свидетельствует о том, что это нынешняя деревня Psary Псары ( после войны немецкие названия переименовали ): http://mapa.szukacz.pl/?&l...ary&t=woj. dolnośląskie - воеводство нижнесилезское - но эта деревня расположена близко границы с Верхней Силезией и наверно потому ее во фронтовом документе причислили к этому географическому региолну pow. oławski - повят и гмина Олава. gmina Oława10 км в С-З направлении от д.Псары , в г. Олава находится советское военное кладбище и по моему - именно туда могли перезахоронить Кривошеина Василия Ивановича. На этом кладбище покоится 5546 воинов., половина как безымянные. http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/7187/Подтвердить это может только Польский Красный Крест : https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|