Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Добрый день, Войтек! Спасибо Вам за ответ. Опираясь на вашу карту, нашёл и изучил данную местность по Google Earth. И меня смущает тот факт, что в списке погибших указано место захоронения Вулька Сьлюбовска. А на схеме захоронение указано в посёлке Дескурв. Также вы пишите:
<<Из деревни Люцынув перезахоронили 61 безымянный воин в братские могилы № № 328 - 329>>
Проясните пожалуйста этот вопрос.С глубоким уважением,Юрий.

Добрый вечер Войцех! Помогите мне ищо раз,по просьбе моей свекрови найти нынешнее захоронение ее брата
|Фамилия Мороз
Имя Франц
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Каменец-Подольская обл., Городокский р-н, с. Тростянцы
Дата и место призыва Сародоцкий РВК, Украинская ССР, Каменец-Подольская обл.
Последнее место службы 807 СП 304 СД
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 17.02.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 352
Очень благодарны!Спасибо.

solsoyr написал:

[q]
Добрый день, Войтек! Спасибо Вам за ответ. Опираясь на вашу карту, нашёл и изучил данную местность по Google Earth. И меня смущает тот факт, что в списке погибших указано место захоронения Вулька Сьлюбовска. А на схеме захоронение указано в посёлке Дескурв. Также вы пишите:<<Из деревни Люцынув перезахоронили 61 безымянный воин в братские могилы № № 328 - 329>>Проясните пожалуйста этот вопрос.С глубоким уважением,Юрий.
[/q]

Здравствуйте Юрий
Приведенная мною схема из донесения о безвозвратных потерях указывает правильное назавние и расположение поселка Вулька Сьлюбовска - а то из самого списка трудно было узнать истинное название. Видно лейт. Елкин, который схему и список составил считал, что этого будет достаточно для точного определения место захоронения. Это и так очень хорошо, потому что во многих фронтовых документах не приводили схему захороенния, а название местности на столько исковыркали, что сейчас невозможно определить, что оно собой представляло - смотрите мой ответ Елене Некрасовоай немножко ниже.
Когда проводили перезахоронеия в 1949 году, в протокол заносили название ближайшей местности, около которой проводили эксгумацию.
Если Вы смотрели карту, поселок Вулька Сьлюбовска на столько незначительный, что могилы советских воинов, которых там первоначально похоронили, сочли расположенными в ближайшей деревни - Люцынув. Другого толкования я не нахожу и сегодня вряд ли кто- нибулть сможет это по другому объяснить

Здравствуйте уважаемый пан Wojciech! Меня зовут Василий Кащук Обращаюсь к Вам с просьбой, по позможности, установить место захоронения моего деда Кащук Василия Трофимовича
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63445631
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75117001
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75140872
Фамилия Кащук
Имя Василий
Отчество Трофимович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Последнее место службы 956 ОБС
Воинское звание гв. ст. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 24.03.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 326
Буду очень благодарен

Lena1961 написал:

[q]
Добрый вечер Войцех! Помогите мне ищо раз,по просьбе моей свекрови найти нынешнее захоронение ее брата|Фамилия Мороз Имя Франц Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Каменец-Подольская обл., Городокский р-н, с. Тростянцы Дата и место призыва Сародоцкий РВК, Украинская ССР, Каменец-Подольская обл. Последнее место службы 807 СП 304 СД Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 17.02.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 352Очень благодарны!Спасибо.
[/q]

Здравствуйте Лена
В донесении Полевого эвакопункта № 157 указали как место захоронения Вашего воина неккий г. Лоншестко-Гурна ???
После анализа названий других населеннызх пунктов, приведенных с близкими датами в этом же донесении, я пришел к выводу, что эта запись означает в искаженном виде город Łaziska Górne Лазиска Гурне. Ничего более подходящего в этом районе нет.

http://mapa.szukacz.pl/?&l...321;aziska Górne&t=

woj. śląskie - воеводство силезское ( быв. катовицкое)
pow. mikołowski - повят Миколув
gmina Łaziska Górne - город является гминным центром.

В этом городе нет сейчас военных могил. После войны, когда укрупняли военные захоронения, для этого района "сборным" являлось интернациональное воинское кладбище в г. Pszczyna Пщина - 20 км в южном направлении от Лазиска Гурне, на котором в 256 братских могил покоится 9788 советских воинов.
Так ли действительно было - это может подтвердить только Полський Красный Крест.

Wojciech написал:

[q]
[nekrasova elena написал:

[q]

Дмитрий, извините за беспокойство, по-моему, место захоронения моего прадеда Бутырова И.А. написано "д. Зингулец Силезия Германия" (это написано напротив фамилии чуть выше на ОБД.Мемориал, а напротив фамилии мое прадеда написано "там же")? Я права, место захоронения д.Зенгулец? как Вы думаете?

[/q]

Здравствуйте Елена
Конечно Вы правы - как то мы оба с Дмитрием просмотрели это.
И здесь вопрос - невозможно определить, что скрывается за этим названием "Зенгулец" ?
На приведенной немецкой карте военного времени я обозначил местности, называния которых приведены в донесениях о безвозвратных потерях 373 стрелковой дивизии в концне января и начале февраля 1945 г. Тогда шли бои за плацдармы на реке Одра (нем. Одер).
Может быть писарь из памяти, не смотря на карту, записал название населенного пункта. Возможно это было Zeidlitz - в кружочке, но полной уверенности нет. Если Ваш прадед действительно погиб и первоначально был похоронен в районе северо-восточнее г. Oława Олава, нем.Ohlau, тогда он сейчас покоится как безымянный на советском военном кладбище в г. Олава
http://mapa.szukacz.pl/?&l...awa&t=

Там покоится сывше 5,5 тыс. воинов. Все таки доказать это будет трудно. Посылая запрос в ПКК нужно указать место превоначального захоронения - а пока я не смог его его установить. В ПКК тоже вряд ли это смогут сделать - или решатся занести фамилию в список кладбища в Олава.

Прикрепленный файл (Jungwitz.jpg, 271099 байт, скачан: 11 раз)]

Я очень благодарна Вам за ответ. Жаль что место захоронения мое прадеда не точное. Если Вам что-то станет известно по этому вопросу-прошу Вас направить мне информацию на электронный адрес. Заранее огромное Вам спасибо!

zmya написал:

[q]
Здравствуйте уважаемый пан Wojciech! Меня зовут Василий Кащук Обращаюсь к Вам с просьбой, по позможности, установить место захоронения моего деда Кащук Василия Трофимовичаdocument.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63445631" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63445631</a>';http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63445631document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75117001" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75117001</a>';http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75117001document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75140872" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75140872</a>';http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75140872Фамилия Кащук Имя Василий Отчество Трофимович Дата рождения/Возраст __.__.1916 Последнее место службы 956 ОБС Воинское звание гв. ст. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 24.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 326Буду очень благодарен
[/q]

Здравствуйте Василий
Кроме приведенных Вами документов я в ОБД-мемориал я обнаружил еще один, в котором записали Вашего деда как Кашук Василия Трофимовича:

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63559684

Согласно этому документу офицер погиб "Германия, Бранденбурская провинц. гор.Пфертен".

Это наверно была д. Pförten котрая ныне именуется Brody Броды :

http://mapa.szukacz.pl/?&l...ody&t=

woj. lubuskie - воеводство любуское
pow. żarski повят Жары
gmina Brody - деревня является гминным центром.

Военных могил сейчас в этой деревни нет.
После войны проводили перезахоронения и из этой деревни останки воинов эксгумировали на советское военное кладбище в г.Żagań - Жагань, 40 ким в Ю-В направлении и там, по всей вероятности, покоится Ваш дед.
Подтвердить этот факт может Польский Красный Крест.

Wojciech написал:

[q]

zmya написал:
[q]
Здравствуйте уважаемый пан Wojciech! Меня зовут Василий Кащук Обращаюсь к Вам с просьбой, по позможности, установить место захоронения моего деда Кащук Василия Трофимовичаdocument.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63445631" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63445631</a>';http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63445631document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75117001" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75117001</a>';http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75117001document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75140872" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75140872</a>';http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75140872Фамилия Кащук Имя Василий Отчество Трофимович Дата рождения/Возраст __.__.1916 Последнее место службы 956 ОБС Воинское звание гв. ст. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 24.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 326Буду очень благодарен
[/q]
Здравствуйте ВасилийКроме приведенных Вами документов я в ОБД-мемориал я обнаружил еще один, в котором записали Вашего деда как Кашук Василия Трофимовича:document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63559684" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63559684</a>';http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63559684 Согласно этому документу офицер погиб "Германия, Бранденбурская провинц. гор.Пфертен".Это наверно была д. Pförten котрая ныне именуется Brody Броды :document.write('<a href="http://mapa.szukacz.pl/?&latc=51.79078&lngc=14.773521&lat=51.790779&lng=14.774636&z=24m&zzz=12&typ=Mapa&m=Brody&t=" rel="nofollow" target=_blank>http://mapa.szukacz.pl/?&l...ody&t=</a>';http://mapa.szukacz.pl/?&l...ody&t=woj. lubuskie - воеводство любускоеpow. żarski повят Жарыgmina Brody - деревня является гминным центром.Военных могил сейчас в этой деревни нет.После войны проводили перезахоронения и из этой деревни останки воинов эксгумировали на советское военное кладбище в г.Żagań - Жагань, 40 ким в Ю-В направлении и там, по всей вероятности, покоится Ваш дед.Подтвердить этот факт может Польский Красный Крест.
[/q]

Спасибо. Буду искать.

Здравствуйте, Войцех! Я – Людмила из Беларуси.
Ищу своего деда - Романовского Франца Иосифовича.
Он воевал солдатом в полку пехоты Войска Польского.
В похоронке указано, что он “ погиб 23 апреля 1945г и похоронен
с воинскими почестями 23.04.45г на военном кладбище в
деревне Мохоле (р-н Ротенбург обл. Лигница)
Войско Польское, полк пехоты, N181”.
На карте Польши такой деревни найти не удалось.
Помогите, пожалуйста, найти его могилу!
Заранее спасибо!

Добрый день, Войтек! Спасибо Вам за разъяснение. Посмотрите пожалуйста http://obd-memorial.ru/html/se...y=&r=. Я так понимаю это один и тот же человек, или я не прав. И подскажите пожалуйста (или дайте ссылку) как занести фамилию в список кладбища через Польский Красный Крест. С глубоким уважением,Юрий.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/