Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Антон Бойко написал:

[q]

Здравствуйте, уважаемый Войцех! Обращаюсь за помощью к вам и к посетителям форума. Ситуация следующая - прадед погиб в деревне Янов-Сергей, Остроленкского района, Белостокской области, Белорусской ССР 04.09.1944 года. Так указано в листах ЦАМО, при этом в разных листах указывается два варианта написания имени деревни - Яков-Сергей и Янов-Сергей (полагаю, что всё-же Янов, так по-польски должно звучать). Дело в том, что Белосток был в составе Белорусской ССР всего несколько лет (где-то с 1939 по октябрь-ноябрь 1944 г). После осени 1944 года эти земли были возвращены Польше. На картах, которые мне удалось отыскать в интернете я не вижу такой деревни (это и современная карта Польши, и немецкие карты 1931-1940 гг). Просьба следующая:1) если есть сканированные копии карт местности того времени - прислать мне их (адрес в личной информации)2) либо подсказать как сейчас называется эта деревняЕсли не получится - буду искать в архивах гос. библиотек карты Остроленкского района. Кстати, Остроленка вроде и не входила даже в Белостокскую область никогда. В общем, запутано всё)П.С. 1) есть похожие варианты польских названий деревень - есть и Янов, и Янки, и Янов Добрый, но нет ничего похожего на Янов-Сергей.2) заранее спасибо за любую информацию. С уважением к вам, вашему труду и пожеланиями всего самого доброго, Бойко АнтонФИО Бровин Петр Алексеевич Пол М Номер книги 03Страница 036 Номер на странице 26 Дата рождения1916 год Дата призыва1941 год Место рождения Свердловская обл., Алапаевский р-н, д. МаньковоДата и место призыва 23.07.1941 Алапаевский РВК, Свердловская обл., Алапаевский р-нПоследнее место службы 39 Арм. 48 Бр. 3 бат.Воинское звание Рядовой Причина гибели Погиб Дата гибели 1944.09.04 Место захороненияв д. Яков-Сергей Остроленского р-на Белостокской обл.
[/q]

Здравствуйте Антон
В случае искажения названия местности - а в этом случае это произошло, помощью являются названия других местностей, которые приведены в донесении о безвозвратных потерях с близкими датами.
Если проанализируете это донесение, увидите такие названия :
Хростово - Chrostowo
Робенды - Rabędy
Писки - Piski
Боровцы (Доровцы) - Borowce

не говоря уже о самом городе Ostrołęka и захоронениях восточнее него.
На основании выше изложенного я пришел к выводу, что первоначальное место захоронения Вашего прадеда это Janki Stare - Янки Старе, потому что ничего более подходящего я в этом районе я не нашел.
Я уже видел во фронтовых документах не такие искажения названий местностей.

http://mapa.szukacz.pl/?&l...mp;m=Stare Janki&t=

woj. mazowieckie - воеводство мазовкцкое (Вы правы - эти земли никогда к белостоцкому воеводству не принадлежали, но на картах, которыми пользовалась РККА, административное деление не указывали)
pow. ostrołęcki - повят Остроленка
gmina Troszyn - гмина Трошин

После войны проводили перезахоронения на сборное кладбище советских воинов, которое в 1949 г. обустроили в г.Остроленка.

http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/8689/

Ваш воин по всей вероятности там как безымянный покоится и только ПКК может подтвердить наши предположения.

Добрый вечер, Войцех!

Большое спасибо Вам за помощь и такой скорый ответ!
Сейчас отправлю запрос в ПКК. В любом случае планирую весной съездить в эти места. О результатах поездки сообщу на форуме.

С уважением, Бойко Антон

Уважаемый Войцех,

во время поиска карт тех местностей довоенного и военного времени нашёл по запросу в google следующий сайт http://www.museumoffamilyhistory.com/maproom-2.htm
Не сочтите за рекламу, но я нашёл там карту 1931 года местности Остроленки. Янки Старе там тоже есть (написано на карте Janki Str).
Кстати, там и Белосток, и Маков-Мазовецки есть с окрестностями, может пригодится кому...

И отдельное спасибо за подсказку о том, что искать можно по информации из книги о потерях в ближайшие дни и похороненных в ближайших населённых пунктах.

помогите найти место захоронения моего деда.по обд мемориал ничего не нашел. по сайту подвиг народа имеет две медали. по захоронению ничего нет. нашел в книге памяти Корочанского р-на такую информацию. СЛЕПУХИН АНТОН ИВАНОВИЧ 1904г.р. с Бехтеевка Корочанский р-он Курской обл сеичас Белгородская обл. рядовой.391 стрелковый полк 170 стрелковая дивизия. 20.02.1945г.Эльблонгское в-во г.Бранево деревня ДРЕФСДОРФ дивизионное кладбище.подскажите как сейчас называется эта деревня и есть там это кладбище ?в инете в списках мемориала Бранево его нет. владимир из БЕЛГОРОДА

lehii написал:

[q]
помогите найти место захоронения моего деда.по обд мемориал ничего не нашел. по сайту подвиг народа имеет две медали. по захоронению ничего нет. нашел в книге памяти Корочанского р-на такую информацию. СЛЕПУХИН АНТОН ИВАНОВИЧ 1904г.р. с Бехтеевка Корочанский р-он Курской обл сеичас Белгородская обл. рядовой.391 стрелковый полк 170 стрелковая дивизия. 20.02.1945г.Эльблонгское в-во г.Бранево деревня ДРЕФСДОРФ дивизионное кладбище.подскажите как сейчас называется эта деревня и есть там это кладбище ?в инете в списках мемориала Бранево его нет. владимир из БЕЛГОРОДА
[/q]

Здравствуйте Владимир
Все таки Ваш дед в ОБД-мемориал зачится ( он в донесении с № 29)

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56404158

Согласно этому документу воины 170 сд вбыли похоронены на дивизионном кладбище в д. "Детманнсдорф" - это искаженное немецкое назавние д. Tiedmannsdorf которая ныне именуется Chruściel Хрусьцель и расположена 14 км южнее Бранево :
woj. warmińsko-mazurskie воеводство варминско-мазурское
pow. braniewski - повят Бранево
gmina Płoskinia - гмина Плоскиня

http://mapa.szukacz.pl/?&l...iel&t=

Действительно после войны из всего этого района проводили перезахоронения на советское военное кладбище в Бранево. К сожалению имя Вашего дедв в списке не значится - он наверно там как безымянный покоится.

ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВАМ ПАН ВОЙЦЕХ. в мемориале он значится как Иван Антонович стрелок . а на самом деле он Антон Иванович телефонист или связист на сайте подвиг народа он есть . награжден медалью за боевые заслуги. а на мемориале мне надо было вводить одну фамилию. поэтому его я не нашел. и деревню эту я бы никогда не нашел. вот что значит местный проффесионал по поиску. без вас не обойтись.и бабушка все правильно слепухина екатерина алексеевна. осталась одна 4я детьми. она даже медали с военкомата не забрала. и все выжили . пан войцех как узнать куда его перезахоронили. или может до сих пор лежит в Хрусцеле? если он в БРОНЕВО то надо как то в списки его внести и памятник подписать . а то получается непорядок человек официально похоронен в документах все есть . а на самом деле проходит как неизвестный. В ВОЙНУ НЕПОТЕРЯЛИ А В МИРНОЕ ВРЕМЯ ИСЧЕЗ!! он такого не заслуживает. как эту проблему решить подскажите. у нас в области активно деиствуют поисковые отряды немцев в курск на немецкое кладбище отправляют. наших в белгороде с почестями хоронят . если что нужно по белгороду обращайтесь чем смогу помогу. кстати побратим белгорода ваш город ополе. я в 90х ездил на автобусе в польшу был в белостоке в варшаве . отличное у вас пиво у нас такого нет . еще раз спаибо владимир из БЕЛГОРОДА

Огромное спасибо. Буду писать в ПКК.

пан войцех я кое что забыл написать я считаю это важно. в этом донесении о потерях с моим дедом похоронено еще 15 бойцов с 10 по20 февраля1945г все они похоронены на одном и том же кладбище в Хрусцеле все вместе. наши всегда хоронили всех в братской могиле.надо по спискам отследить куда перезахоронили эти 15 бойцов. если они в БРАНЕВО тогда с ними там и мой дед. если вам не трудно посмотрите по спискам. или дайте ссылку я сам посмотрю.я читал что уже есть списки на 2000бойцов погребенных в бранево. хотел скачать хоть на польском все ссылки битые. и спасибо вам за карту
владимир

Здравствуйте уважаемый ПАН ВОЙЦЕХ! Спасибо вам за это важное для меня сообщение. Благодаря Вам я практически у цели. Мне очень сложно в словах передать свою благодарность. Вы по настоящему несёте доброе и светлое людям. Ну чтож остаётся теперь с нетерпением ждать ответа от Красного Креста. Ещё раз спасибо вам за всё. Будьте здоровы и счастливы. Яков.

lehii написал:

[q]
пан войцех я кое что забыл написать я считаю это важно. в этом донесении о потерях с моим дедом похоронено еще 15 бойцов с 10 по20 февраля1945г все они похоронены на одном и том же кладбище в Хрусцеле все вместе. наши всегда хоронили всех в братской могиле.надо по спискам отследить куда перезахоронили эти 15 бойцов. если они в БРАНЕВО тогда с ними там и мой дед. если вам не трудно посмотрите по спискам. или дайте ссылку я сам посмотрю.я читал что уже есть списки на 2000бойцов погребенных в бранево. хотел скачать хоть на польском все ссылки битые. и спасибо вам за карту владимир
[/q]

Доброе утро Владимир!
РККА не всегда хоронила погибших рядовых и сержантов только в братские могилы. Довольно часто хоронили в отдельные могилы и в донесениях соблюдали приказы, согласно которым нужно было приложить схемы захоронения.
В Бранево покится 31,5 тыс . советских воинов , но список насчитивает всего 4 тысячи фамилий. В нем значится 89 воинов перезахороненных из д. Хрусьцель, но преобладающее большенство занесли туда в 2002 г. - я предполагаю, что это сделали по инициативе Мемориально- исторического отдела при послоьстве РФ в Варшаве. К сожалению ни один из 21 воин 170 сд туда не попал.
Когда проводили перезахоронения - из д.Хрусьцель в Бранево в 1954 году, польская администрация, которая этим занималась, не видела документов, которые сейчас в ОБД-мемориал публикуют. Потому и 80 % советских воинов из около 550 тыс. похороненных в Польше числится безымянными, а из 800 тыс военнопленных - безымянные практически все.
Для того, чтобы занесли фамилию воина в список кладбища, его родствеенники должны направить запрос в Польский Красный Крест : https://forum.vgd.ru/109/32286/

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/