Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 665 666 667 668 669 * 670 671 672 673 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Дмитрий65
abcxyz Не знаю Вашего имени. Кюстрином занимался 4 года У самого дед был первоначально там похоронен.В апреле -мае 45-го,в Кюстрине хоронили на два кладбища.Одно в центре города( у деда в похоронке указано " В городском саду"),второе на северной окраине города( дорога на г.Дембно)так называемое" на стадионе" Так вот дед нашелся в г.Мендзыжеч,хотя ПКК официально прислал ответ ,что он внесен в списки кладбища в г.Гожув-Велькопольский. В Цыбинке находится два кладбища.Одно офицерское(в центре поселка) там индивидуальные могилы и солдатское,за пределами поселка.На солдатском, братские могилы под номерами.Списки можно посмотреть только в администрации.Если интересует фото кладбищ,то могу выслать.С уважением ,Дмитрий P.S если дадите свой тел.то могу подробней все рассказать
sergnovi
Новичок

Россия, Казань
Сообщений: 5
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3
Доброго Вам дня пан Войцех!

Возвращаюсь к переписке 3-х годичной давности, письмо в Красный крест написал ответа пока нет, возможно ли получить от Вас описание кладбища в г. Kędzierzyn-Koźle я не теряю надежды все таки найти место захоронения моего деда Новичкова Ивана Елизаровича
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189


sergnovi написал:
[q]
Доброго Вам дня пан Войцех!Возвращаюсь к переписке 3-х годичной давности, письмо в Красный крест написал ответа пока нет, возможно ли получить от Вас описание кладбища в г. Kędzierzyn-Koźle я не теряю надежды все таки найти место захоронения моего деда Новичкова Ивана Елизаровича
[/q]

Здравствуйте Сергей
описание кладбища и несколько снимков можете посмотреть на :

http://pomnite-nas.ru/mshow.php?s_country=PL&s_RID=415
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
sergnovi
Новичок

Россия, Казань
Сообщений: 5
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3
Доброго дня пан Войцех!
В красный крест отправил на адреса biuro.poszukiwan@pck.org.pl
tracing.service@pck.org.pl
это правильно или нет, складывается впечатление что письмо не увидели

С уважением,
Сергей Новичков
osotovv
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте, пан Войцех.

Помогите найти могилу прадеда.

Фамилия: Артемьев
Имя: Леонтий
Отчество: Васильевич
Дата рождения: ??.??.1915
Место рождения: Удмуртская АССР, Кулигинский р-н, д. Зюцлуд
Дата и место призыва: 12.09.1939, Кулигинский РВК, Удмуртская АССР, Кулигинский р-н
Последнее место службы: 115 УР 505 ОПАБ
Воинское звание: сержант
Причина выбития: убит
Дата выбытия: 21.02.1945

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4901263

Удалось узнать, что погиб 21.02.1945 в г.Реетц (Германия), теперь город Реч (Польша).
Неоднократно писали в Польский красный крест, но письма остались без ответа.
Есть версия, что похоронен в г. Хощно, но подтвердить это не смогли.

С Уважением, Вячеслав
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

osotovv написал:
[q]
Здравствуйте, пан Войцех.Помогите найти могилу прадеда.Фамилия: АртемьевИмя: ЛеонтийОтчество: ВасильевичДата рождения: ??.??.1915Место рождения: Удмуртская АССР, Кулигинский р-н, д. ЗюцлудДата и место призыва: 12.09.1939, Кулигинский РВК, Удмуртская АССР, Кулигинский р-нПоследнее место службы: 115 УР 505 ОПАБВоинское звание: сержантПричина выбития: убитДата выбытия: 21.02.1945http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4901263Удалось узнать, что погиб 21.02.1945 в г.Реетц (Германия), теперь город Реч (Польша).Неоднократно писали в Польский красный крест, но письма остались без ответа.Есть версия, что похоронен в г. Хойнице, но подтвердить это не смогли.С Уважением, Вячеслав
[/q]


Здравствуйте Вячеслав.
Ваш прадед погиб в Reetz Recz

http://mapa.szukacz.pl/?&l...ecz&t=

woj. zachodniopomorskie - воеводство западнопоморское
pow. choszczeński - повят Хощно
gmina Recz - город Реч является гминным центром

Весь вопрос заключается в том, что название Реетц носил не один населенный пункт. В таком случае определить правильное место первоначального захоронения можно только путем анализа названий других местностей., которые указаны в донесении о безвозвратных потерях.
В данном случае в донесенни 115 УР 505 ОПАБ привели еще, с близкой датой, местность Hassendorf нынешнее Żólwino Жулвино, расположенное 10 км восточнее Реча. Это однозначно определяет место захоронения Вашего воина и его товарищей.
Город Хойнице здесь никакого отношения не имеет, потому что из Реча и Жулвино после войны проводили перезахоронения на кладбище советских воинов и военнопленных., расположенное в г. Choszczno Хощно, 13.5 км в Ю-З направлении от Реча.
Там в 142 братские могилы покоится почти 3 тысячи воинов, при чем многие фамилии известны и увековечены на каменных надгробных плитах. К сожалению фамилии Вашего прадеда среди них нет - он там наверно как безымянный покоится.
Я не видя Вашего запроса в ПКК не могу определить причину отсутсвия ответа. Может быть это произашло из-за неоднозначности места первоначального захоронения.,а в ПКК не имеют возможности анализировать фронтовые документы.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

sergnovi написал:
[q]
Доброго дня пан Войцех! В красный крест отправил на адреса biuro.poszukiwan@pck.org.pltracing.service@pck.org.plэто правильно или нет, складывается впечатление что письмо не увиделиС уважением,Сергей Новичков
[/q]

Советую послать запрос в обычном, бумажном виде.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Ikalchik
Начинающий

Сообщений: 28
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 5
Здравствуйте, пан Войцех!

Wojciech написал:
[q]
Здравствууйте Эдуард
Воины. котогрых перзахорони ли из д. Стеблув :
ANTONIUK KONSTANTIN IWANOWICZ 1905 07.02.1945
Антонюк Константин Иванович
[/q]

Этот солдат внесён в официальный список похороненных в могилу №93. Погиб он 07.02.1945 в боях за г.Шургаст (Skorogoszcz) г.Левен (Lewin Brzeski) северо-западней Ополе и первоначально был похоронен со многими своими товарищами из 225 с.д. в дер.Шедлау (Magnuszowice Gmina Niemodlin). Шедлау, как выяснилось, написан в донесении без ошибки, т.е. это не Штеблау (Steblów
gmina Cisek). И как его могли перезахоронить в К-К минуя Ополе и Ключборк совершенно не понятно.
Второй известный воин, покоящийся в могиле №93 Скойбеда Тихон Митрофанович воевал в 391 с.д., которая принимала участие в первой половине марта в обороне плацдарма на Одере Клагенау (Biadaczów) – Кяйн-Эльгут (Ligota Mota) южнее Козеля. Погиб он перед самым наступлением и похоронен 14.03.45 в д.Розенгрунд (Zakrzow). Здесь всё сходится.
Итак, из известных на сегодняшний день 83 первоначально похороненных в Steblów бойцов достоверно опознан только один - Пещаников Александр Семенович (могила №95). Второй, нашими с Вами стараниями, - мой дед. Печально.
С уважением, Эдуард.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Ikalchik написал:
[q]
И как его могли перезахоронить в К-К минуя Ополе и Ключборк совершенно не понятно.
[/q]

Судя по всему, Антонюка Константина Ивановича занесли в список кладбища К-К по просьбе родственников и документам, которые они прислали. Это могла быть похоронка или справка из ЦАМО, тогда не было еще доступа к ОБД-мемориал и сканам фронтовых донесений.
Мы этих доокументов не видим и не знаем , что в них написали, а ПКК принимал решение на их основании .
Например в списке кладбища в Вейхерово около Гданьска значятся воины, который действительно покоится в г. Прудник в Силезии. Весь вопрос заключается в том, что оба города по немецки именовались Neustadt.
Конечно печально, но кто в этом виноват ?
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
ГРИДНЕВ ЯКОВ
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте!
С большим уважением к вам обращается из России заместитель директора Высоковской средней школы, Таловского района, Воронежской области Гриднев Яков Иосифович.
Поселок Высокий - это глубинка в центре России, расположенная в Воронежской области. Я с большим желанием и трепетом своей души обращаюсь именно к Вам.
Великая Отечественная Война унесла миллионы жизней. В ожесточенных боях в Восточной Пруссии (ныне на территории Польши) погиб мой родной дядя по материнской линии Бочарников Иосиф Яковлевич 1923 года рождения. Призван Таловским РВК Воронежской (ошибочно Ворошиловской) области в 1942году.
По данным ЦАМО 23 января 1945г. был ранен в бедро и направлен в госпиталь ХППГ №5166, где скончался от ран 24 января 1945 г. Похоронен в Восточной Пруссии, 400м юго-западнее местечка Гросс Данкхейм могила №3.
Время стремительно движется вперед. Возможно произошло перезахоронение, поэтому я обращаюсь к Вам. Вы несете доброе и светлое людям, которые разыскивают своих родных. Я всем сердцем хочу что бы моя поисковая ниточка не оборвалась. Надеюсь и верю, то, что Вы откликнитесь положительно. Мечта побывать на могиле дяди не покидает меня. Да, я понимаю - это зарубежье, но с верой надеждой и большим уважением к Вам Яков Иосифович Гриднев.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 665 666 667 668 669 * 670 671 672 673 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈