Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

juliettem написал:

[q]
Доброе утро, пан Войцех!Спасибо за такой быстрый ответ!Я нашла-таки эту "Новояронку", упомянутую в письме однополчанина - Jachronka Nowa - это часть современной Jachranka, и действительно "в 6 км за г. Серотск", как он писал. Думаю, изначальное захоронение было там.Есть ли у вас информация, могилы оттуда также были перенесены в Kleszewo? Или ближе есть какое-то другое кладбище?Большое спасибо за вашу помощь.
[/q]

В Клешево переносили все могилы, которые в этом районе находились севернее р. Буг (Западный)и Нарев . Так что из д.Яхранка тоже туда могли проводить перезахоронения, хотя таких данных у меня нет. Официально подтвердить тперезахоронение может только Польский Красный Крест.

Здравствуйте, уважаемый Пан Войцех. Спасибо Вам за святой труд.

Обращаюсь за помощью в поиске могилы моего дедушки Прохорова Дмитрия Ивановича 1911 года рождения
место рождения: Орловская обл., Навлинский р-н, с. Бутр
по данным ЦАМО погибшего 6.08.44 г. на восточной окраине с.Бокины. Ссылка: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55197463

В разных источниках указаны разные места Его захоронения:
Мазовецкое в-о г.Остроленка, 1-й армии Войско Польского (данные АПН) http://ipc.antat.ru/Ref/all.asp
и также д.Лапы, Цментарна (http://sd250.narod.ru/text/44_08_922.html)
Запрос в Польский Красный Крест мы отправили, должен ведь быть акт перезахоронения именно Прохорова Дмитрия Ивановича
с указанием кладбища и номера участка пусть даже коллективной могилы.
Но если он единственный из 250 стрелковой дивизии перезахоронен на Цментарну, причём опознанный, то это особая история.
Значит это именное захоронение. Но там братские могилы.

Помогите разобраться.

Мир вашему дому.

Владимир Прохоров написал:

[q]

Здравствуйте, уважаемый Пан Войцех. Спасибо Вам за святой труд.Обращаюсь за помощью в поиске могилы моего дедушки Прохорова Дмитрия Ивановича 1911 года рожденияместо рождения: Орловская обл., Навлинский р-н, с. Бутрпо данным ЦАМО погибшего 6.08.44 г. на восточной окраине с.Бокины. Ссылка: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55197463В разных источниках указаны разные места Его захоронения: Мазовецкое в-о г.Остроленка, 1-й армии Войско Польского (данные АПН) http://ipc.antat.ru/Ref/all.aspи также д.Лапы, Цментарна (http://sd250.narod.ru/text/44_08_922.html)Запрос в Польский Красный Крест мы отправили, должен ведь быть акт перезахоронения именно Прохорова Дмитрия Ивановичас указанием кладбища и номера участка пусть даже коллективной могилы.Но если он единственный из 250 стрелковой дивизии перезахоронен на Цментарну, причём опознанный, то это особая история.Значит это именное захоронение. Но там братские могилы.Помогите разобраться.Мир вашему дому.
[/q]

Здравствуйте Владимир
Ваш дед погиб и первоначально был похоронен в деревни Bokiny Бокины. В приведенном Вами донесении писарь каждый раз по другому писал название этого населенного пункта.
http://mapa.szukacz.pl/?&l...iny&t=
woj. podlaskie - воеводство подляское
pow. białostocki - повят Белосток
gmina Łapy - гмина Лапы ( он же "лапский р-н")

Приведенное Вами источники стоят ровно пуль. Про первый Вы можете прочесть в первом сообщении этого же раздела
https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p207941.htm#pp207941
второй копирует сведения из первого или его автор тоже сам их придумывает .
В городе Остроленка находится советское военное кладбище, но сам город расположен в мазовецком воеводстве, а Букины - Лапы в подляском ( б. белостоцкое воеводство).
После войны перезахоронения проводили как правило в пределах одного воеводства и из д. Бокины и района Лапы останки воинов перенесли на участок советских воинов на коммунальном кладбище в г. Бялысток ул. Высоцкего.
В городе Лапы на католическом кладбище в 5 братских могил похоронили неизвестное количество воинов погибших в 1944 г, но на сколько мне известно, там покоятся только погибшие в боях за город и в его непосредственнои близости и умершие от ран в госпиталях, но туда после войны не проводили перезахоронений из полевых могил отдаленных от города.

В Беломстоке в 181 братская могила покоится почти 5 тыс. воинов, но только 250 фамилий известных - остальных перезахоронили как безымянных.
Ваш дед в списке не значится - получается, что он на этом кладбище покоится как безымянный.
В ПКК хранят протоколы экзгумаций, но когда проводили перезахоронения очень редко могли опознать воинов - даже если их хоронили после боя вместе с армейскими книжками, они в земле и так не сохранились. А документы. на которые вы сейчас ссылваетесь. держали в ЦАМО и полькой администрации их не показывали.
Таким образом Вам нужно ждать подтверждения из ПКК ( если Вы правильно в анкете указали место первоначального захоронения деда). ПКК прикажет занести его фамилию в список кладбища вместо одного безымянного, а со временем администрация города увековечит фамилию на одной из стелл, кторые там стоят.

abcxyz Не знаю Вашего имени. Кюстрином занимался 4 года У самого дед был первоначально там похоронен.В апреле -мае 45-го,в Кюстрине хоронили на два кладбища.Одно в центре города( у деда в похоронке указано " В городском саду"),второе на северной окраине города( дорога на г.Дембно)так называемое" на стадионе" Так вот дед нашелся в г.Мендзыжеч,хотя ПКК официально прислал ответ ,что он внесен в списки кладбища в г.Гожув-Велькопольский. В Цыбинке находится два кладбища.Одно офицерское(в центре поселка) там индивидуальные могилы и солдатское,за пределами поселка.На солдатском, братские могилы под номерами.Списки можно посмотреть только в администрации.Если интересует фото кладбищ,то могу выслать.С уважением ,Дмитрий P.S если дадите свой тел.то могу подробней все рассказать

Доброго Вам дня пан Войцех!

Возвращаюсь к переписке 3-х годичной давности, письмо в Красный крест написал ответа пока нет, возможно ли получить от Вас описание кладбища в г. Kędzierzyn-Koźle я не теряю надежды все таки найти место захоронения моего деда Новичкова Ивана Елизаровича

sergnovi написал:

[q]
Доброго Вам дня пан Войцех!Возвращаюсь к переписке 3-х годичной давности, письмо в Красный крест написал ответа пока нет, возможно ли получить от Вас описание кладбища в г. Kędzierzyn-Koźle я не теряю надежды все таки найти место захоронения моего деда Новичкова Ивана Елизаровича
[/q]

Здравствуйте Сергей
описание кладбища и несколько снимков можете посмотреть на :

http://pomnite-nas.ru/mshow.php?s_country=PL&s_RID=415

Доброго дня пан Войцех!
В красный крест отправил на адреса biuro.poszukiwan@pck.org.pl
tracing.service@pck.org.pl
это правильно или нет, складывается впечатление что письмо не увидели

С уважением,
Сергей Новичков

Здравствуйте, пан Войцех.

Помогите найти могилу прадеда.

Фамилия: Артемьев
Имя: Леонтий
Отчество: Васильевич
Дата рождения: ??.??.1915
Место рождения: Удмуртская АССР, Кулигинский р-н, д. Зюцлуд
Дата и место призыва: 12.09.1939, Кулигинский РВК, Удмуртская АССР, Кулигинский р-н
Последнее место службы: 115 УР 505 ОПАБ
Воинское звание: сержант
Причина выбития: убит
Дата выбытия: 21.02.1945

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4901263

Удалось узнать, что погиб 21.02.1945 в г.Реетц (Германия), теперь город Реч (Польша).
Неоднократно писали в Польский красный крест, но письма остались без ответа.
Есть версия, что похоронен в г. Хощно, но подтвердить это не смогли.

С Уважением, Вячеслав

osotovv написал:

[q]
Здравствуйте, пан Войцех.Помогите найти могилу прадеда.Фамилия: АртемьевИмя: ЛеонтийОтчество: ВасильевичДата рождения: ??.??.1915Место рождения: Удмуртская АССР, Кулигинский р-н, д. ЗюцлудДата и место призыва: 12.09.1939, Кулигинский РВК, Удмуртская АССР, Кулигинский р-нПоследнее место службы: 115 УР 505 ОПАБВоинское звание: сержантПричина выбития: убитДата выбытия: 21.02.1945http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4901263Удалось узнать, что погиб 21.02.1945 в г.Реетц (Германия), теперь город Реч (Польша).Неоднократно писали в Польский красный крест, но письма остались без ответа.Есть версия, что похоронен в г. Хойнице, но подтвердить это не смогли.С Уважением, Вячеслав
[/q]

Здравствуйте Вячеслав.
Ваш прадед погиб в Reetz Recz

http://mapa.szukacz.pl/?&l...ecz&t=

woj. zachodniopomorskie - воеводство западнопоморское
pow. choszczeński - повят Хощно
gmina Recz - город Реч является гминным центром

Весь вопрос заключается в том, что название Реетц носил не один населенный пункт. В таком случае определить правильное место первоначального захоронения можно только путем анализа названий других местностей., которые указаны в донесении о безвозвратных потерях.
В данном случае в донесенни 115 УР 505 ОПАБ привели еще, с близкой датой, местность Hassendorf нынешнее Żólwino Жулвино, расположенное 10 км восточнее Реча. Это однозначно определяет место захоронения Вашего воина и его товарищей.
Город Хойнице здесь никакого отношения не имеет, потому что из Реча и Жулвино после войны проводили перезахоронения на кладбище советских воинов и военнопленных., расположенное в г. Choszczno Хощно, 13.5 км в Ю-З направлении от Реча.
Там в 142 братские могилы покоится почти 3 тысячи воинов, при чем многие фамилии известны и увековечены на каменных надгробных плитах. К сожалению фамилии Вашего прадеда среди них нет - он там наверно как безымянный покоится.
Я не видя Вашего запроса в ПКК не могу определить причину отсутсвия ответа. Может быть это произашло из-за неоднозначности места первоначального захоронения.,а в ПКК не имеют возможности анализировать фронтовые документы.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/