Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| Daria Tapilina Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
23 октября 2012 16:09 Здравствуйте, пытаемся найти хоть какую-нибудь информацию о месте захоронения деда. По справке сайта ОБД мемориал известно, что Соин Сергей Афанасьевич, 28.10.1905 г.р. умер в плену в феврале 1942 года в лагере шталаг VIII F (318). Заранее спасибо за любую информацию! | | |
| platov68 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
23 октября 2012 20:29 Большое Вам спасибо пан Войцех.
Андрей С. | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
23 октября 2012 21:43 25 октября 2012 9:03 Daria Tapilina написала: [q] Здравствуйте, пытаемся найти хоть какую-нибудь информацию о месте захоронения деда. По справке сайта ОБД мемориал известно, что Соин Сергей Афанасьевич, 28.10.1905 г.р. умер в плену в феврале 1942 года в лагере шталаг VIII F (318). Заранее спасибо за любую информацию![/q]
Здравствуйте,Дарья! Я правильно озвучил Ваше имя? Чтобы получить ответ, Вы в следующий раз напишите, как Вас зовут. Есть база военнопленных, где есть данные на Вашего деда. Найдите Соин Сергей Афанасий. Дата рождения 28.10.1905, пятый снизу... http://www.dokst.ru/node/1118?...0%B8%D0%B8Вот выдержка с этого сайта. [q] Если Вы найдёте Ваших родственников, обращайтесь к нам в письменном виде, с указанием полных данных найденного родственника, по адресу: Stiftung Sächsische Gedenkstätten Dokumentationsstelle Dülferstraße 1 01069 Dresden Deutschland д-ру Александр Харитонов (справки на русском языке) voennoplennye@dokst.de г-ну Вольфганг Шедер (справки на немецком языке) sowjetischekriegsgefangene@dokst.de или по факсу: (+49) (0)351 469 55 41[/q] http://www.dokst.ru/content/vy...nakh-byvshУдачи Вам. С уважением,Дмитрий --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
23 октября 2012 21:52 RinatA [q] здравствуйте не могли бы вы мне помочь любой информацией о захоронении, Германия г.Оберглогау военно гарнизонное кладбище могила №5. Может есть какие-либо фотографии или что то[/q]
Вас зовут, Рината? Или как-то по другому? Вы хоть напишите, как Вас зовут, кого Вы ищете, ведь нам не известно, кто похоронен на гарнизонном кладбище в могиле № 5(Эти данные с ОБД?). Напишите, кого Вы ищете, как Вас зовут. И Вы незамедлительно получите полный ответ на свой вопрос. С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
| Daria Tapilina Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 октября 2012 7:33 Спасибо, Дмитрий, за эту информацию! Чего не могу понять: было одно захоронение погибших в этом лагере или нет?
С уважением, Дарья | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
24 октября 2012 10:00 24 октября 2012 10:15 Daria Tapilina написал: [q] Здравствуйте, пытаемся найти хоть какую-нибудь информацию о месте захоронения деда. По справке сайта ОБД мемориал известно, что Соин Сергей Афанасьевич, 28.10.1905 г.р. умер в плену в феврале 1942 года в лагере шталаг VIII F (318). Заранее спасибо за любую информацию! [/q]
Здравствуйте Дарья Ваш дед не умер в лагере для военнопленных Ламсдорф. В ОБД-мемориал можете найти его персональную карточку , на там его как Зонин Сергей Афанасьевич записали. http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=2Согласно пометке на 2-ой странице этой ПК, военнопленного 25.10.1941 года отослали в концентарционный лагерь Аушвитц - Освенцим, где он умер 19.12.1941 . О судьбе советских военнолпленных в Аушвитц пишут на сайте музея, который сразу после войны обустроили на территории лагеря. http://pl.auschwitz.org/h/inde...;Itemid=16На территории лагеря - музея находится братская могила советских военнопленных и там наверно покоится Ваш дед http://pl.auschwitz.org/m/inde...p;catid=49Дату смерти , указанную в ОБД-мемориал на основании так называемой "зеленой карточки" , на которую Вы сослались, придумал уже оператор ОБД, который ошибочно записал - дату пленения 09.1942 и дату смерти 02.1942 ??? В действительности Ваш дед попал в плен 01.09.1941 г. под Ельней, в лагерь в Ламсдор прибыл 18.10.1941 года, а видна на карточке дата 24.11.11 обозначает время, когда это карточку прислали в ВАСт - бюро учета потер Вермахта, в котором немцы во время войны вели учет военнопленных. Судьбу военнопленного в основном иллюстрирует Personalkarte I . --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| evgen-2580 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 октября 2012 11:14 Добрый день пан Войтек.Прошу Вас помочь в определении точного места захоронения своего деда Попова Сергея Яковлевича (Павловича) 1900 года рождения ур. д. Матчино, Стенькино Рязанского района Рзанской области погибщего в Польше (Германии) 16.02.1945. По информации ОБД похоронен с. Ранкау (рубеж ранкау) Рейхенбах р-н, Селезная обл. скорей всего (Силезия) Служил Рядовой, 38 гвардейского стрелкового висленского краснознаменного полка 14-й Краснознаменной Винницкой гвардейской стрелковой дивизии им. Я.Ф.Фабрициуса. По документам которые у меня есть отчество у него было "Павлович" но по записи проходит как "Яковлевич" Я уверен что это ошибка т.к. погиб он 16.02.1945 года и по истории их дивизия и полк находились под "Бреслау" Кроме того жена Попова Мария Михайловна. Также наверно была ошибка где проживает указано Рязань, П/О Совкино МТС, на самом деле Стенькино МТС.Уверен что это именно он так как его дочь точно помнит дату гибели. с. Ранкау я не могу найти не по карте Польши а также Германии
Заявку в электронном виде также отправил в ПКК.
Заранее спасибо хоть за какую либо помощь! Евгений.
| | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
24 октября 2012 12:42 24 октября 2012 12:49 evgen-2580 написал: [q] Добрый день пан Войтек.Прошу Вас помочь в определении точного места захоронения своего деда Попова Сергея Яковлевича (Павловича)1900 года рождения ур. д. Матчино, Стенькино Рязанского района Рзанской области погибщего в Польше (Германии) 16.02.1945. По информации ОБД похоронен с. Ранкау (рубеж ранкау) Рейхенбах р-н, Селезная обл. скорей всего (Силезия) Служил Рядовой, 38 гвардейского стрелкового висленского краснознаменного полка 14-й Краснознаменной Винницкой гвардейской стрелковой дивизии им. Я.Ф.Фабрициуса.По документам которые у меня есть отчество у него было "Павлович" но по записи проходит как "Яковлевич" Я уверен что это ошибка т.к. погиб он 16.02.1945 года и по истории их дивизия и полк находились под "Бреслау" Кроме того жена Попова Мария Михайловна. Также наверно была ошибка где проживает указано Рязань, П/О Совкино МТС, на самом деле Стенькино МТС.Уверен что это именно он так как его дочь точно помнит дату гибели.с. Ранкау я не могу найти не по карте Польши а также Германии Заявку в электронном виде также отправил в ПКК.Заранее спасибо хоть за какую либо помощь!Евгений. [/q]
Здравствуйте Евгений (откуда Вы взяли такой формат : . jng ? ) Ваш дед значится вОБД-мемориал : http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56407532Деревня Rankau ныне именуется Ręków (чит. Ренкув) http://mapa.szukacz.pl/?&l...3;w&t=woj. dolnośląskie - нижнесилезское воеводство pow. wrocławski - повят Вроцлав gmina Sobótka - гмина Собутка Сейчас нет военных захоронений в этой деревни. Наиболее вероятным местом перезахоронения Вашего деда является советское военное кладбище сержантского и рядового состава в г. Вроцлав, район Сковроня Гурва, ул. Дзялкова. На каменной стене, на которой увековечили известные фамилии воинов, имеется три Поповы, но нет с инициалами Вашего деда . Советую познакомиться с рекомендацией по составлению запроса в ПКК - всегда стоит в нем указать современное название и административную принадлежность место первоначального захоронения воина. https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| evgen-2580 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 октября 2012 12:52 Огромное спасибо!!! | | |
| Daria Tapilina Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 октября 2012 13:25 Уважаемый Войцех, спасибо Вам ОГРОМНОЕ!!!
Дарья | | |
|