Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| Элла Ларионова Новичок
Сообщений: 15 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 сентября 2012 3:21 Добрый вечер. Хочу разыскать могилу моего прадедушки. Махорский Петр Николаевич, 1912 года рождения, уроженец села Березовка, Базарно-Карабулакского района, Саратовской области. Призывался Сталинским райвоенкоматом г Саратова в 1941 году, звание красноармеец (рядовой). Утрачена связь с 1941 года. 26 февраля 1943 г умер в плену - Шталаг 11 “А”, г. Альтенграбов. С помощью вашего сайта нашли на него эти данные : http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300421380. Там правда фамилия чуть искажена, но это он. Указано в карточке военнопленного, что он захоронен в West-Altengrabow. №699. И начитавшись на сайтах, что нигде нет списков этих захоронений. Вы моя последняя надежда. Подскажите какими дальше идти путями, чтобы найти точное место захоронения, где хотя бы в братской могиле, или в списке будет указано что он захоронен именно там. Уж очень хочется на могилку отца бабушку свозить. Спасибо заранее. Жду ответа. Элла | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
13 сентября 2012 9:30 13 сентября 2012 9:30 Элла Ларионова написал: [q] Добрый вечер. Хочу разыскать могилу моего прадедушки. Махорский Петр Николаевич, 1912 года рождения, уроженец села Березовка, Базарно-Карабулакского района, Саратовской области.Призывался Сталинским райвоенкоматом г Саратова в 1941 году, звание красноармеец (рядовой).Утрачена связь с 1941 года.26 февраля 1943 г умер в плену - Шталаг 11 “А”, г. Альтенграбов. С помощью вашего сайта нашли на него эти данные : http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300421380. Там правда фамилия чуть искажена, но это он.Указано в карточке военнопленного, что он захоронен в West-Altengrabow. №699.И начитавшись на сайтах, что нигде нет списков этих захоронений. Вы моя последняя надежда.Подскажите какими дальше идти путями, чтобы найти точное место захоронения, где хотя бы в братской могиле, или в списке будет указано что он захоронен именно там. Уж очень хочется на могилку отца бабушку свозить. Спасибо заранее. Жду ответа. Элла [/q]
Здравствуйте Элла шталаг XI A Altengrabow находился на территории Германии, а Вы задали вопрос в разделе "Польша". Советую Вам просмотреть тему посвященную именно этому лагерю на форуме калининградских поисковиков : http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=175.0Там экспертом является Вахмистр - наверно Вам поможет. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
13 сентября 2012 11:08 nata-natalia написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех!Спасибо большое за информацию, да, я смотрела уже военное кладбище в г.Дукля, и видно из фотографий,что далеко не все могилы обозначены и поименованы.http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/10785/ в списке нет фамилии моего прадеда. Он покоится в братской могиле?Насчет обращения в Польский Красный Крест - я писала 31.05.2012 запрос о номере могилы прадедушки. Еще в августе был повтор, но так,к сожалению,нет никакого ответа.Полетит знакомый человек в Польшу, можно попробовать чтобы он отправил заказное письмо на их адрес.Какие еще есть у меня варианты?Очень хочется когда все узнается, оформить фотографию, указать его имя и фамилию, указать годы жизни-гибели, и прикрепить на могиле.Родители уже не поедут туда,а у нас, правнуков есть возможность,а самое главное желание это сделать. [/q]
Здравствуйте Наталья На кладбище в Дукля одни братские могилы. Вашего воина в списке нет - все таки Вам прийдется ждать ответа из ПКК. Заказное письмо не объязательно нужно из Польши отправлять. Если сл Ваше письмо соответствовало образцу, который приведен в https://forum.vgd.ru/109/32286/тогда ждите . ПКК отвечает иногда после двух лет. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Vladimir69 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 сентября 2012 12:18 Здравствуйте,уважаемый пан Войцех!
Окажите помощь в установлении точности о гибели моего деда:
Дорогавцев Павел Семенович, 1909 г.р.
Родился : Орловская обл., Ливенский р-н., с. Казанское
призывался Серговским РВК Ворошиловградской области, г. Серго (с 1978г. г. Стаханов).
По одним данным сержант 395 СД Дорогавцев П.С. (Родился : Орловская обл., Ливенский р-н., с. Казанское) пропал без вести 13.10.1941г. (источник ЦАМО).
По данным Книги памяти Орловской области (том № 5, стр.144) мл. лейт-т 867 СП Дорогавцев П.С.(Родился : Орловская обл., Ливенский р-н., с. Казанское) умер от ран 30.09.1944г. и захоронен Дрогобычская обл., м. Смерек.
Дрогобычская область существовала до 1959 года. В ее состав входили, также, районы, которые согласно советско-польским договорам отошли к Польше. Среди таких районов — Лиский район. Город Смерек на данное время находится на территории Пидкарпатского воеводства, уезд Леско (Miasto Smerek, Powiat Leski, Woj.Podkarpackie, Polska).
Прошу Вас выслать в мой адрес Samurai6904@yandex.ru или 69vladimir@mail.ru максимально подробную информацию о точном месте захоронения. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
13 сентября 2012 15:08 13 сентября 2012 15:09 Vladimir69 написал: [q] Здравствуйте,уважаемый пан Войцех!Окажите помощь в установлении точности о гибели моего деда:Дорогавцев Павел Семенович, 1909 г.р.Родился : Орловская обл., Ливенский р-н., с. Казанскоепризывался Серговским РВК Ворошиловградской области, г. Серго (с 1978г. г. Стаханов).По одним данным сержант 395 СД Дорогавцев П.С. (Родился : Орловская обл., Ливенский р-н., с. Казанское) пропал без вести 13.10.1941г. (источник ЦАМО).По данным Книги памяти Орловской области (том № 5, стр.144) мл. лейт-т 867 СП Дорогавцев П.С.(Родился : Орловская обл., Ливенский р-н., с. Казанское) умер от ран 30.09.1944г. и захоронен Дрогобычская обл., м. Смерек.Дрогобычская область существовала до 1959 года. В ее состав входили, также, районы, которые согласно советско-польским договорам отошли к Польше. Среди таких районов — Лиский район. Город Смерек на данное время находится на территории Пидкарпатского воеводства, уезд Леско (Miasto Smerek, Powiat Leski, Woj.Podkarpackie, Polska).Прошу Вас выслать в мой адрес Samurai6904@yandex.ru или 69vladimir@mail.ru максимально подробную информацию о точном месте захоронения. [/q]
Здравствуйте Владимир Советские воины первоначально похороненные в д.Смерек сейчас покоятся на военном кладбище в д. Baligród Балигруд, 21 км в С-З направлении от Смерека. Туда в 1953 году перезахоронили воинов погибших в этом районе и сейчас там они покоятся в 108 братских могил. К сожалению из 5152 воинов известная только незначительная часть фамилий и они приведены в списке, с которым можете познакомиться на сайте : http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/9411/Вашего воина в списке нет - возможно, что он там как безымянный покоится. Польский Красный Крест может приказать занести его фамилию в список кладбища (по запросу родственников), но книги памяти не признаются документом подтверждающим место первоначального захоронения. Вам нужно по крайней мере получить справку из ЦАМО, если желаете напрваить запрос в ПКК. Все таки авторы КП откуда-то взяли сведения о Вашем деде. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
13 сентября 2012 19:53 13 сентября 2012 23:16 Vladimir69 написал: [q] По данным Книги памяти Орловской области (том № 5, стр.144) мл. лейт-т 867 СП Дорогавцев П.С.(Родился : Орловская обл., Ливенский р-н., с. Казанское) умер от ран 30.09.1944г. и захоронен Дрогобычская обл., м. Смерек.[/q]
Здравствуйте, Владимир! Книгам Памяти я бы не сильно доверял. Судите сами. 867 СП входил в состав 271 стр.дивизии, которая входила в состав 18 армии. И с 1 сентября подчинялась 4 Укр.фронту. Дивизия участвовала в Карпатско-Дуклинской операции 9 сентября — 28 октября — фронтовая наступательная операция советского 4-го Украинского фронта в ходе Великой Отечественной войны. Но в октябре 1944 года была направлена по направлению к дороге Львов — Ужгород, где подверглась с тыла мощному удару вражеской группировки, выходящей к Карпатам, попала в окружение, через четыре дня вышла из него, после чего находилась в резерве фронта до января 1945 года. http://ru.wikipedia.org/wiki/2...8%E7%E8%FFПоэтому, мне кажется, ваш дед не был похоронен в Польше. Чтобы узнать точнее, Вам надо сделать запрос в ЦАМО МО, в Подольск. Или через военкомат(мои знакомые так сделали через своих друзей - у них так получилось быстрее), или самому отправлять запрос. С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20900 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3693 | Наверх ##
14 сентября 2012 1:27 Wojciech
Перенесено из лички
Vladimir69 Время отправки: 13 сентября 2012 13:34 Время получения: 14 сентября 2012 1:23
Здравствуйте,уважаемая Элла!
Окажите помощь в установлении точности о гибели моего деда: Дорогавцев Павел Семенович, 1909 г.р. Родился : Орловская обл., Ливенский р-н., с. Казанское призывался Серговским РВК Ворошиловградской области, г. Серго (с 1978г. г. Стаханов).
По одним данным сержант 395 СД Дорогавцев П.С. (Родился : Орловская обл., Ливенский р-н., с. Казанское) пропал без вести 13.10.1941г. (источник ЦАМО).
По данным Книги памяти Орловской области (том № 5, стр.144) мл. лейт-т 867 СП Дорогавцев П.С.(Родился : Орловская обл., Ливенский р-н., с. Казанское) умер от ран 30.09.1944г. и захоронен Дрогобычская обл., м. Смерек.
Дрогобычская область существовала до 1959 года. В ее состав входили, также, районы, которые согласно советско-польским договорам отошли к Польше. Среди таких районов — Лиский район. Город Смерек на данное время находится на территории Пидкарпатского воеводства, уезд Леско (Miasto Smerek, Powiat Leski, Woj.Podkarpackie, Polska).
Прошу Вас выслать в мой адрес Samurai6904@yandex.ru или 69vladimir@mail.ru максимально подробную информацию о точном месте захоронения. С уважением, Владимир. --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
14 сентября 2012 9:29 14 сентября 2012 9:30 Ella написал: [q] WojciechПеренесено из личкиVladimir69 Время отправки: 13 сентября 2012 13:34 Время получения: 14 сентября 2012 1:23Здравствуйте,уважаемая Элла!Окажите помощь в установлении точности о гибели моего деда:Дорогавцев Павел Семенович,Владимир...... [/q] ЭллаVladimir69 оставил сообщение на форуме - смотри ниже, кроме этого тоже написал мне в личку. Интересно, кому еще направил свой вопрос ??? --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| nata-natalia Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
14 сентября 2012 11:51 Wojciech написал: [q] [/q]
Здравствуйте,Войцех! Спасибо Вам за дело,которые Вы делаете, это действительно миссия - помогать людям. Всего Вам хорошего и доброго! Кстати, вчера пришел ответ из ПКК, написали, что Бюро будет обрабатывать запросы по мере поступающей корреспонденции. Надо же, это было неожиданностью. Я к тому,чтобы люди,которые направляют туда свои запросы, знали,что почта не уходит "в никуда". Остается только ждать. --- с уважением,Наталия | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
17 сентября 2012 21:01 17 сентября 2012 21:02 android999 написал: [q] Здравствуйте! Ищем Емченко Петр Карпович 1924 гр...[/q]
[q] Так где искать его могилу? Могли ему дать звание Ефрейтор посмертно? Спасибо![/q]
Здравствуйте, android999! Извините, а у ВАС имя есть? Пан Wojciech правильно делает, что не отвечает на анонимные сообщения. Вы представьтесь,если хотите получить ответ. А по поводу [q] Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)[/q]
пан Wojciech написал в самом верхнем сообщении, которое если бы Вы прочитали, то не написали бы второе место захоронения. Вы видно не служили.Могли бы спросить или посмотреть в инете про звания в армии. Ефрейтора присваивают после рядового.(Ефрейтор-это старший солдат).Потом идет младший сержант, потом-сержант.Если провиниться и быть разжалованным, то тогда сержант может стать ефрейтором. А посмертно звания не присваивали. С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
|