Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
27 августа 2012 15:22 BlackDolphin написал: [q] Wojciech, благодарю за ответ , вот ссылка document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?f=T~%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&d=T~%D0%BD%D0%B8%D0%BA*&entity=000000000001" rel="nofollow" target=_blank>>>></a>' ;>>>Понятовский Михаил Демьянович __.__.1900 [/q]
После анализа донесений нескольких воинских частей я пришел к выыводу. что маршрут 4169 ХППГ следовал по следующим п/п 1. Stoczekhttp://mapa.szukacz.pl/?&l...zek&t=2. Wilczkowice http://mapa.szukacz.pl/?&l...ilczkowice Górne&t= 3. Kłodawahttp://mapa.szukacz.pl/?&l...awa&t=Таким образом воинов,которые умерли во второй половине января 1945 г. в 4169 ХППГ хоронили в деревни Вильчковице woj. łódzkie - воеводство лодзинское pow. łęczycki - повят и гмина Лэнчица gmina Łęczyca К сожалению нет у меня достоверных данных, чтобы определить куда могли перезахоронить воинов из Вильчковице, потому что сейчас там нет учтенных советских военных могил. Только ПКК может ответить на этот вопрос. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
BlackDolphin Киев Сообщений: 1998 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1266 | Наверх ##
27 августа 2012 15:39 Wojciech, премного благодарен, правнук напишет в ПКК. | | |
mna1962 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
27 августа 2012 23:49 Wojciech написал: [q] Здравствуйте Николай Czarna Struga это микрорайон варшавского пригорода Marki Марки
http://mapa.szukacz.pl/?&l...mp;#281;ty punkt
После войны оттуда проводили перезахоронения на советское военное кладбище-мемориал в Варшаве по ул.Жвирки и Вигуры. Перезахороненные из Черной Струги воины покоятся в 36 братских могил ( №№ 168-205). В списке воинов похороненных в братской могиле № 182 за номером 6471 значится Кратюк М.А. 1921 г.р. погиб 17.10.1944 г. Может быть он и есть Ваш воин, а данные при составлении списка ( в 1955 г.) исказили. Окончательно подтвердить место захоронения может только Польский Красный Крест.[/q]
Добрый день пан Войцех! Огромное спасибо Вам за оказанную помощь. Запрос в Польский Красный Крест направлю после уточнения некоторых данных. --- С уважением, Николай | | |
натальяА город герой Севастополь Сообщений: 3740 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 966 | Наверх ##
28 августа 2012 13:54 Wojciech написал: [q] Wojciech[/q]
СПАСИБО ЗА ВАШУ РАБОТУ! ВСТРЕЧАЛА ВАШИ СООБЩЕНИЯ НА РАЗНЫХ ФОРУМАХ! НИЗКИЙ ВАМ ПОКЛОН! | | |
marnekras Новичок
Москва Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
29 августа 2012 11:42 Здравстуйте,помогите найти могилу деда,что бы туда съездить.Вот данные Фамилия Иванов Имя Александр Отчество Иудович Дата рождения 23.11.1907 Место рождения Омская обл. Лагерный номер 23850 Воинское звание солдат (рядовой) Место пленения Мончалово Лагерь шталаг II H (302) Судьба Погиб в плену Дата смерти 23.08.1942 Место захоронения Хаммерштайн Могила могила 206 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2889 Фамилия на латинице Iwanow Существует ли могила и где она находиться точно!!!Спасибо!! | | |
BlackDolphin Киев Сообщений: 1998 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1266 | Наверх ##
29 августа 2012 11:54 29 августа 2012 11:55 marnekrasна форуме, есть ответы на ваши вопросы, воспользуйтесь поиском. Stalag II B, Хаммерштайн на протяжении всей войны был основным лагерем из которого осуществялись переводы военнопленных в лагеря на территории Финляндии и Германии. К сожалению, были случаи, когда корабли с военнопленными топились подводными лодками или авиацией. ( Хаммерштайн - это в настоящее время г. Чарне в Польше) Шталаг 302 (II H) Редериц >>>14 августа 1942 года в Редериц прибыла первая партия военнопленных. 29, 30 и 31 августа 1942 года состоялись переводы в шталаг II C, Грейфсвальд. Другие партии военнопленных доставлялись 5 сентября, 25 сентября, 27 ноября и 4 декабря 1942 года. Все последующие переводы без указания дат приходятся в лагерь II B, Хаммерштайн, откуда часть военнопленных была отправлена морским путем в Норвегию. | | |
MuhinAU Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
29 августа 2012 17:32Прошу помочь Здравствуйте, пан Войцех! Давно пытаюсь найти точное место захоронения моего прадеда, погибшего 9.05.1945г. По данным ОБД-Мемориал - это развилка дорог м.Лаубань Судецкой области, Германия. Долго разбирался и искал по картам - пришел к выводу, что теперь это территория Польши, а место называется Любань. Прошу подсказать насколько верны мои предположения?! Если все так - буду направлять запрос в Красный Крест. И еще - в похоронке сказано , что Картавцев Семен Федорович похоронен в одиночной могиле, но смущает фраза "на развилке дорог". Насколько велика вероятность сохранности этого захоронения, по данным ОБД-Мемориал в этом месте в один и тот же день было похоронено не менее 10 человек в одиночных могилах. | | |
user3 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
29 августа 2012 22:24 Здравствуйте пан Войцех! Подскажите пожалуйста, сколько захоронений воинов в Кюстрине (Костшин-над-Одрой), и, если возможно, в Маншнове (Германия). | | |
Эта тема была выделена из темы "поиск" (30 августа 2012 13:37)
|
Ikalchik Начинающий
Сообщений: 28 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
30 августа 2012 14:10 Добрый день, пан Войцех. В общем, мне как тому студенту, не хватило одной ночи. В данном случае – недели, что бы разобраться в вопросах, которые сам себе задал. Завтра уже выезжаю. На сегодняшний день достоверно установил 47 фамилий бойцов, первоначально похороненных в Штеблау в период ведения боёв в этой местности с 01 февраля по 31 марта. Все они из 245 стрелковой дивизии, в основном из 898, 901 и 904 полков. Вот выдержка из боевого пути дивизии того периода: « К вечеру 30 января 1945 года дивизия маршем вышла к Одеру и с ходу форсировала его в районе Рейгерсфельда, на подступах к городу Козель до 19 февраля 1945 года ведёт тяжёлые бои за удержание плацдарма, наводит переправы через реку. …у деревни Розенгрунд на оппельнском направлении ведёт бои в феврале 1945 в ходе Нижне-Силезской наступательной операции. 1 марта 1945 года перешла по приказу к обороне на плацдарме в полосе Клагенау, Кляйн Элльгут. Перед дивизией держали оборону части немецкой 344-й пехотной дивизии. 8 марта 1945 года немецкие войска перешли в массированное наступление в общем направлении на Розенгрунд с задачей выйти на реку Одер в 5-6 километрах юго-восточнее Фриденау, сумели прорвать в нескольких местах оборону дивизии, продивнуться на 1-3 километра, но успех развить не смогли, и 9 марта 1945 года в результате контратаки почти все прежние позиции были отбиты. Подобные же бои в полосе дивизии продолжались по 12 марта 1945 года…» Первые массовые захоронения производились 4 февраля (погибших 2 февраля), последние – 9 марта). 16 марта, когда бои уже переместились, в отдельные могилы были похоронены ещё 2 солдата-телефониста из 934 а.р.к.п. Один из них – Пещальников Александр Семенович http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4386768. По всей видимости, это и есть PISZCZALNIKOW ALEKSANDR PAWŁOWICZ 1908 15.03.1945, указанный Вами, пан Войцех, как известный перезахороненный в Kędzierzyn-Koźle. Думаю, что похороненных там гораздо больше, потому что почти у половины погибших в донесениях в графе «Где похоронен» стоит печальное и безвыходное «Остался на поле боя». Неудивительно при таких ожесточённых боях и переходом местности в течение сорока дней из рук в руки. Да и немцы (немцев) ведь тоже где-то хоронили. Вот по ANTONIUK KONSTANTIN IWANOWICZ 1905 07.02.1945 всё же непонятно. Он воевал в 225 дивизии, которая в это время вела бои севернее. И является ли Шедлау, где согласно донесения http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6507298 он был первоначально похоронен со многими своими товарищами Штеблоу предстоит ещё выяснить. Эдуард г.Ижевск | | |
|