Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 639 640 641 642 643 * 644 645 646 647 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
bolero

bolero

Сообщений: 1743
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1076
Уважаемый пан Войцех! Согласно сведениям из ОБД Мемориал, мой родственник Чекмарев Василий Григорьевич, 1919 г.р., попал в плен в июле 1941 г. на территории Белоруссии. Оказался в шталаге XX C (312), Торн. Затем 16.05.1942 г. был переведен в шталаг XX B. До декабря 1943 г. находился в разных рабочих отрядах (командах), и, незадолго до смерти, уже будучи больным (туберкулез?), оказался в шталаге XX A (судя по данным на обороте персональной карты). Это лагерь в районе г. Торунь (Польша). Василий Григорьевич скончался 31.01.1944 г. и был похоронен в отдельной (одиночной) могиле под номером 2856. Подскажите, пожалуйста, есть ли в каталоге какие-нибудь сведения по этому лагерю, производились ли перезахоронения умерших военнопленных с его территории? Быть может, имеются мемориалы с именами умерших?
С уважением, Валерия
---
Бочкаревы, Орловы - Казеевка Наровчатского уезда Пенз. губ. // Ван(ь)чевы, Чекмаревы - Канаевка Городищенского у. Пенз. губ.
Корнилаевы, Какушкины - Чиндясы Петровского у. Саратов. губ. // Беляевы - Усадье, Елисеево Тихвинского у. Новгород. губ.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

bolero написал:
[q]

Уважаемый пан Войцех! Согласно сведениям из ОБД Мемориал, мой родственник Чекмарев Василий Григорьевич, 1919 г.р., попал в плен в июле 1941 г. на территории Белоруссии. Оказался в шталаге XX C (312), Торн. Затем 16.05.1942 г. был переведен в шталаг XX B. До декабря 1943 г. находился в разных рабочих отрядах (командах), и, незадолго до смерти, уже будучи больным (туберкулез?), оказался в шталаге XX A (судя по данным на обороте персональной карты). Это лагерь в районе г. Торунь (Польша). Василий Григорьевич скончался 31.01.1944 г. и был похоронен в отдельной (одиночной) могиле под номером 2856. Подскажите, пожалуйста, есть ли в каталоге какие-нибудь сведения по этому лагерю, производились ли перезахоронения умерших военнопленных с его территории? Быть может, имеются мемориалы с именами умерших?С уважением, Валерия
[/q]

Здравствуйте Валерия
На окраине г. Торунь, в поселке Глинки, находится кладбище, на котором немцы хоронили умерших в Шталаге ХХ А/С (312) советских военнопленных. Тогда они действительно это делали в отдельные могилы ( это видно на старых снимках). В 1945 году на этом же кладбище тоже хоронили советских воинов, которые умерли в близрасположенных полевых госпиталях, а потом еще туда перезахороняли солдат, погибших в боях за город в 1945 г. Сейчас там одни братские могилы, нет никаких имен, только стоят бетонные стеллы со звездами.
Расположение кладбища можете увидеть на карте :
http://mapa.szukacz.pl/?&l...mp;#281;ty punkt

Об этом лагере Ломоносов Борис Дмитриевич писал в своей автобиограйической повести ; "Плен"

http://ldb1.narod.ru/rus.index.html
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
bolero

bolero

Сообщений: 1743
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1076
Пан Войцех, большое Вам спасибо за отклик! Жаль, что имен на мемориале нет, но теперь хоть буду иметь конкретное представление о том месте, где упокоился Василий Григорьевич.
С уважением, Валерия.
---
Бочкаревы, Орловы - Казеевка Наровчатского уезда Пенз. губ. // Ван(ь)чевы, Чекмаревы - Канаевка Городищенского у. Пенз. губ.
Корнилаевы, Какушкины - Чиндясы Петровского у. Саратов. губ. // Беляевы - Усадье, Елисеево Тихвинского у. Новгород. губ.
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 87
bolero написала:
[q]
Уважаемый пан Войцех! Согласно сведениям из ОБД Мемориал, мой родственник Чекмарев Василий Григорьевич, 1919 г.р., попал в плен в июле 1941 г. на территории Белоруссии. Оказался в шталаге XX C (312), Торн. Затем 16.05.1942 г. был переведен в шталаг XX B. До декабря 1943 г. находился в разных рабочих отрядах (командах), и, незадолго до смерти, уже будучи больным (туберкулез?), оказался в шталаге XX A (судя по данным на обороте персональной карты). Это лагерь в районе г. Торунь (Польша). Василий Григорьевич скончался 31.01.1944 г. и был похоронен в отдельной (одиночной) могиле под номером 2856. Подскажите, пожалуйста, есть ли в каталоге какие-нибудь сведения по этому лагерю, производились ли перезахоронения умерших военнопленных с его территории? Быть может, имеются мемориалы с именами умерших?
С уважением, Валерия
[/q]

Здравствуйте, Валерия!
Есть сайт по военнопленным. http://www.dokst.ru
Ваш родственник на этом сайте тоже есть.
Вот ссылка про вашего родственника
http://www.dokst.ru/main/node/...0%B8%D0%B8
Отправьте им идентификатор ID 386007/
Как я понял, они могут выслать Вам копии документов.
С уважением, Дмитрий.
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
Груздева_Оксана
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте,уважаемый пан Войцех.Большое Вам спасибо за оказанную помощь. Мы обращались в свой местный Военкомат и нам посоветовали написать в Красный Крест в Минскеи в Польше.Мы сделали запрос в Польшу.Теперь будем ждать ответ. Еще раз благодарим Вас за помощь. С уважением, Оксана и Михаил Груздевы.
stariy66
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1
Уважаемые форумчане!! Поделитесь информацией, кому что известно о военных сражениях с участием 381сд.с января по март 1945г (территория польши). Хотелось бы узнать место захоронения или населенный пункт последних боевых действий безвести пропавшего деда:Лазарева Андрея Лазаревича.
родился 14.10.1919 в дер. Таушкасы Цивильского района Чувашской АССР, призван 26.09 1944 году Цивильским райвоенкоматом. по данным военкомата рядовой в/ч 43851-ж.(381 стрелковая дивизия 1261 стрелковый полк).15.01.45(после выхода из села Пеньково) был ранен и отправлен в сан.пункт по приказу командира.По документам числится как пропавший без вести.Награждён Орденом Славы 3 степени,от 27.01.45г.Последнее письмо было написанно 13.01.1945г. Искренне благодарен за любую информацию.
---
C большим уважением,Андрей!
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 87
stariy66 написал:
[q]
Уважаемые форумчане!! Поделитесь информацией, кому что известно о военных сражениях с участием 381сд.с января по март 1945г (территория польши). Хотелось бы узнать место захоронения или населенный пункт последних боевых действий безвести пропавшего деда:Лазарева Андрея Лазаревича.родился 14.10.1919 в дер. Таушкасы Цивильского района Чувашской АССР, призван 26.09 1944 году Цивильским райвоенкоматом. по данным военкомата рядовой в/ч 43851-ж.(381 стрелковая дивизия 1261 стрелковый полк).15.01.45(после выхода из села Пеньково) был ранен и отправлен в сан.пункт по приказу командира.По документам числится как пропавший без вести.Награждён Орденом Славы 3 степени,от 27.01.45г.Последнее письмо было написанно 13.01.1945г. Искренне благодарен за любую информацию.
[/q]

Здравствуйте,Андрей!
В обширных сетях мировой паутины остался ответ (от 21.12.2010 года) на Ваш (?) вопрос про Лазарева Андрея Лазаревича, на сайте "Забытый полк". http://www.polk.ru/pomogite-najjti/18767/
Я думаю, что это достаточно полный ответ.
А в ОБД написано, что Ваш дедушка пропал без вести 03.1945 года. Смотрите ID 62329876. В графе "Каким РВК призван".
С уважением,Дмитрий.
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
stariy66
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте.Ответ полный,согласен.Но по одним данным пропал 03.45,а по другим 01.45.Хотелось бы узнать место захоронения или место пропажи и нахождение части на январь 1945г.Может в списках захороненных в польше есть данная фамилия?Вы незнаете как это можно узнать?Если смотреть по наградному листу,то указано ранение после села Пеньково(это не территория польши?)Где можно найти польские списки погибших?Спасибо!
---
C большим уважением,Андрей!
Amedi

Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 87
stariy66 написал:
[q]
Здравствуйте.Ответ полный,согласен.Но по одним данным пропал 03.45,а по другим 01.45.Хотелось бы узнать место захоронения или место пропажи и нахождение части на январь 1945г.Может в списках захороненных в польше есть данная фамилия?Вы незнаете как это можно узнать?Если смотреть по наградному листу,то указано ранение после села Пеньково(это не территория польши?)Где можно найти польские списки погибших?Спасибо
[/q]

Здравствуйте, Андрей!
В данных, где указана дата предполагаемой пропажи, были составлены в послевоенный период, 03.12.1947 года, Цивильским ОРВК Чувашской АССР. Нажмите "Посмотреть документ"
По пропавшим без вести намного все труднее. Есть отдельная ветка на форуме. Вот ссылка.
https://forum.vgd.ru/110/
Много всяких ситуаций , при которых люди пропадали без вести. Попали в засаду, остались в окружении, оставлен на поле боя. У моих друзей дед, по рассказу сослуживца погиб в первые дни войны, прямым попаданием снаряда. Ничего не осталось. Но он числится без вести пропавшим. А общих списков по захоронениям нет Они все в ОБД. А на захоронениях написано. Столько-то могил, известно столько, неизвестных-столько. Вам надо в Подольск. В архив МО. Там сидеть и составлять путь дивизии. Можно еще искать по наименованию корпуса, в состав которого входила дивизия.
Или наберите просто "1261 стрелковый полк". Вот одна из этих ссылок.
http://forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=9&t=642
Санитарный пункт был в каждой роте. Скорее всего он был легко ранен
Он был у вас номером птр (противо-такового ружья), или как их называли- бронебойщики.
На одном сайте есть описания ПТР:
"В общем случае немецкие танки и сопровождающие их пехотинцы безнаказанно расстреливали из пулеметов выдававших себя облаками пыли или снега от дульных тормозов ПТР бронебойщиков. Вполне типичным был случай, когда из бронебойной роты после первой же атаки немецкой танковой роты (10 танков) в живых не осталось ни одного человека, причем три немецких танка отступили невредимыми. Бойцы откровенно не любили свои «удочки», говоря: «Ствол длинный, жизнь короткая»."
http://statehistory.ru/books/4...mirovoy/10
Почитайте воспоминания бронебойщика
http://otvaga2004.narod.ru/publ_w7_2010/0057_ptr.htm
Есть инструкция для бронебойщиков - http://www.wio.ru/galgrnd/ptr/pam.htm
Удачи Вам. С уважением,Дмитрий
---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска.
maxchekh
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте уважаемый пан Войцех !!! меня зовут Чех Максим Сергеевич я с г. Кировоград, Украина. Мой прадед Чех Яков Антонович 1903 г. р.
погиб 8.02.1945 года у д. Ледкесфельде, Торнского уезда. Нашол в интернете все про него, где примерно находиться место его могилы (по спутнику) благодаря единственной записи во всем гугле про эту деревню www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=11178 , сейчас это место северо-западнее города Хелмно, Польша. на сайте подвиг народа нашол все его Ордена и Медали (описание подвигов). Вот такая у меня огромнейшая просьба есть ли там эта могила? может у Вас есть фото этой братской могилы, потому что поехать туда для меня очень проблематично (запрещено выезжать за границу).
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 639 640 641 642 643 * 644 645 646 647 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈