Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| Karlshtain Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 августа 2012 0:59 Войцех , уважаемый , я очень прошу простить меня - я не представился . Я сегодня написал Вам про своего деда Касиян С.П. Я Василий , живу в г. Винница, Украина ,Полковник запаса. Прошу прощения . Я сейчас перечитываю весь Ваш отдел форума и прочитал , где Вы тонко намикнули одному " дружку " что он не представился. И я срочно исправляю свою ошибку. | | |
Nartzan Питер/Анапа Сообщений: 1305 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 748 | Наверх ##
24 августа 2012 1:22 24 августа 2012 1:40 Здраствуйте, Василий! Только хотела ответить Вам в теме по Германии и направить Вас сюда, Карлштейн (Karlstein) находится юго-восточнее Цедыня (Cedynia) - и возможно ныне он называется Radostów. Карта - http://amzpbig.com/maps/3151_Cedynia_1946.jpgНомер записи 4917709 Фамилия КосьянИмя Степан Отчество Петрович Дата рождения __.__.1908 Место рождения Тарнопольская обл., Мельницкий р-н Дата и место призыва __.__.1944, Мельницкий РВК, Украинская ССР, Тарнопольская обл., Мельницкий р-н Последнее место службы 397 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 20.04.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 637 http://obd-memorial.ru/Image2/...1233d2dadfА это из книги погребения 510 омсбНомер записи 55964433 Фамилия КосьянИмя Степан Отчество Петрович Дата рождения __.__.1908 Место рождения Тарнопольская обл., Мельницкий р-н Дата и место призыва __.__.1944 Тарнопольская обл., Мельницкий РВК Последнее место службы 1334 3АП Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 20.04.1945 Госпиталь 510 ОМСБ Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-71693 Номер дела источника информации 2368 http://obd-memorial.ru/Image2/...e9d59c0c4a | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
24 августа 2012 11:08 24 августа 2012 11:09 Karlshtain написал: [q] Здравствуйте уважаемый пан Войцех !!! Я уже написал на тему Захоронений в Германии про поиск захоронения своего деда . Но читая Ваши ответы убеждаюсь в том , что начинать необходимо с просьбы к Вам. Мой дед Касиян Степан Петрович 1908 года рождения призван в 1944 году , рядовой , родился в с. Боришкивцы Тернопольской области Украинской ССР .20.04.1945 года умер от ран и похоронен в с. Карлштайн , Польша . Я долго искал его сам в Польше по донесениям , картам и думаю , что всёже это Германия . Я в многих книгах памяти искал и нашёл следы Карлштейна только в Германии ( в разных книгах в 7 солдат есть ссылка ) Фюрстенвальдский район округ Франкфурт земля Бранденбург и по датам захоронения почти совпадают . И в донесении 1 Белорусского фронта при проведении Берлинской операции есть ссылка на с. Карштайн в том же районе. Но найти его сейчас мне не удаётся . Помогите и если можно сорентируйте . Вся семья будет молится за Вас , сколько Вы делаете для нас -ищущих. Очень уважаю поляков . У меня друзья в Пиле .Я два раза был в Польше и очень доволен , люди чудесные . Спасибо . [/q]
Здравствуйте Василий Лариса Вам уже указала современное название д. Karlstein - Radostów и фамилию деда, с какой он во фронтовых документах значится ( при поиске нужно все таки указывать личные данные воина так, как в ОБД-мемориал их записали). Это ускоряет и облегчает поиск, а исправлять ошибку нужно уже потом. http://mapa.szukacz.pl/?&l...3;w&t=woj. zachodniopomorskie - воеводство западнопоморское pow. gryfiński - повят Грыфино gmina Cedynia - гмина Цедыня В деревни Радостув сейчас нет военных могил. После войны останки воинов перезахоронили оттуда на военное кладбище в г. Chojna - Хойна, 17 км в С-В направлении от деревни. На этом кладбище известные фамилии - их меньше четверти из 3 985 там похороненных, увековечили на каменных таблицах. Среди них значится КАРЬЯН С.П. , который покоится в могиле № 38. В ОбД-мемориал нет воина с такой фамилией. Является очень правдоподобным, что это Ваш дед, а фамилию исказили, что очень часто встречалось. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Karlshtain Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 августа 2012 12:53 ДОРОГИЕ МОИ ЛАРИСА И ВОЙЦЕХ !!!!! Я так волнуюсь что не вижу букв на компьтере от слёз. Как я вам благодарен , Вы сделали то, что я уже делаю 1,5 года . Я всё пробовал ,но именно в Фамилии не менял , кроме ь на и . Хотя когда-то мне и отцу моему тоже путали фамилии и среди них тоже была КОСЬЯН . ОПЫТ Ваш это очень серьёзная сила !!!! Я Ваш навсегда и в любую минуту дня и ночи . Мой тлф +380674304914 . Спасибо Вам огромное . Сегодня в церкви ставлю свечку за Ваше здоровье . Я тоже очень хочу помогать всем . Загружайте и меня любой работой . С глубоким к Вам уважением и приклоняюсь Василий . | | |
bolero Сообщений: 1743 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1076 | Наверх ##
24 августа 2012 14:30 24 августа 2012 14:48 Уважаемый пан Войцех! Согласно сведениям из ОБД Мемориал, мой родственник Чекмарев Василий Григорьевич, 1919 г.р., попал в плен в июле 1941 г. на территории Белоруссии. Оказался в шталаге XX C (312), Торн. Затем 16.05.1942 г. был переведен в шталаг XX B. До декабря 1943 г. находился в разных рабочих отрядах (командах), и, незадолго до смерти, уже будучи больным (туберкулез?), оказался в шталаге XX A (судя по данным на обороте персональной карты). Это лагерь в районе г. Торунь (Польша). Василий Григорьевич скончался 31.01.1944 г. и был похоронен в отдельной (одиночной) могиле под номером 2856. Подскажите, пожалуйста, есть ли в каталоге какие-нибудь сведения по этому лагерю, производились ли перезахоронения умерших военнопленных с его территории? Быть может, имеются мемориалы с именами умерших? С уважением, Валерия --- Бочкаревы, Орловы - Казеевка Наровчатского уезда Пенз. губ. // Ван(ь)чевы, Чекмаревы - Канаевка Городищенского у. Пенз. губ.
Корнилаевы, Какушкины - Чиндясы Петровского у. Саратов. губ. // Беляевы - Усадье, Елисеево Тихвинского у. Новгород. губ. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
24 августа 2012 16:13 24 августа 2012 16:14 bolero написал: [q] Уважаемый пан Войцех! Согласно сведениям из ОБД Мемориал, мой родственник Чекмарев Василий Григорьевич, 1919 г.р., попал в плен в июле 1941 г. на территории Белоруссии. Оказался в шталаге XX C (312), Торн. Затем 16.05.1942 г. был переведен в шталаг XX B. До декабря 1943 г. находился в разных рабочих отрядах (командах), и, незадолго до смерти, уже будучи больным (туберкулез?), оказался в шталаге XX A (судя по данным на обороте персональной карты). Это лагерь в районе г. Торунь (Польша). Василий Григорьевич скончался 31.01.1944 г. и был похоронен в отдельной (одиночной) могиле под номером 2856. Подскажите, пожалуйста, есть ли в каталоге какие-нибудь сведения по этому лагерю, производились ли перезахоронения умерших военнопленных с его территории? Быть может, имеются мемориалы с именами умерших?С уважением, Валерия [/q]
Здравствуйте Валерия На окраине г. Торунь, в поселке Глинки, находится кладбище, на котором немцы хоронили умерших в Шталаге ХХ А/С (312) советских военнопленных. Тогда они действительно это делали в отдельные могилы ( это видно на старых снимках). В 1945 году на этом же кладбище тоже хоронили советских воинов, которые умерли в близрасположенных полевых госпиталях, а потом еще туда перезахороняли солдат, погибших в боях за город в 1945 г. Сейчас там одни братские могилы, нет никаких имен, только стоят бетонные стеллы со звездами. Расположение кладбища можете увидеть на карте : http://mapa.szukacz.pl/?&l...mp;#281;ty punkt Об этом лагере Ломоносов Борис Дмитриевич писал в своей автобиограйической повести ; "Плен" http://ldb1.narod.ru/rus.index.html --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
bolero Сообщений: 1743 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1076 | Наверх ##
24 августа 2012 16:44 Пан Войцех, большое Вам спасибо за отклик! Жаль, что имен на мемориале нет, но теперь хоть буду иметь конкретное представление о том месте, где упокоился Василий Григорьевич. С уважением, Валерия. --- Бочкаревы, Орловы - Казеевка Наровчатского уезда Пенз. губ. // Ван(ь)чевы, Чекмаревы - Канаевка Городищенского у. Пенз. губ.
Корнилаевы, Какушкины - Чиндясы Петровского у. Саратов. губ. // Беляевы - Усадье, Елисеево Тихвинского у. Новгород. губ. | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
24 августа 2012 20:42 bolero написала: [q] Уважаемый пан Войцех! Согласно сведениям из ОБД Мемориал, мой родственник Чекмарев Василий Григорьевич, 1919 г.р., попал в плен в июле 1941 г. на территории Белоруссии. Оказался в шталаге XX C (312), Торн. Затем 16.05.1942 г. был переведен в шталаг XX B. До декабря 1943 г. находился в разных рабочих отрядах (командах), и, незадолго до смерти, уже будучи больным (туберкулез?), оказался в шталаге XX A (судя по данным на обороте персональной карты). Это лагерь в районе г. Торунь (Польша). Василий Григорьевич скончался 31.01.1944 г. и был похоронен в отдельной (одиночной) могиле под номером 2856. Подскажите, пожалуйста, есть ли в каталоге какие-нибудь сведения по этому лагерю, производились ли перезахоронения умерших военнопленных с его территории? Быть может, имеются мемориалы с именами умерших? С уважением, Валерия[/q]
Здравствуйте, Валерия! Есть сайт по военнопленным. http://www.dokst.ruВаш родственник на этом сайте тоже есть. Вот ссылка про вашего родственника http://www.dokst.ru/main/node/...0%B8%D0%B8Отправьте им идентификатор ID 386007/ Как я понял, они могут выслать Вам копии документов. С уважением, Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
| Груздева_Оксана Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
24 августа 2012 20:44 Здравствуйте,уважаемый пан Войцех.Большое Вам спасибо за оказанную помощь. Мы обращались в свой местный Военкомат и нам посоветовали написать в Красный Крест в Минскеи в Польше.Мы сделали запрос в Польшу.Теперь будем ждать ответ. Еще раз благодарим Вас за помощь. С уважением, Оксана и Михаил Груздевы. | | |
| stariy66 Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
25 августа 2012 2:18 Уважаемые форумчане!! Поделитесь информацией, кому что известно о военных сражениях с участием 381сд.с января по март 1945г (территория польши). Хотелось бы узнать место захоронения или населенный пункт последних боевых действий безвести пропавшего деда:Лазарева Андрея Лазаревича. родился 14.10.1919 в дер. Таушкасы Цивильского района Чувашской АССР, призван 26.09 1944 году Цивильским райвоенкоматом. по данным военкомата рядовой в/ч 43851-ж.(381 стрелковая дивизия 1261 стрелковый полк).15.01.45(после выхода из села Пеньково) был ранен и отправлен в сан.пункт по приказу командира.По документам числится как пропавший без вести.Награждён Орденом Славы 3 степени,от 27.01.45г.Последнее письмо было написанно 13.01.1945г. Искренне благодарен за любую информацию. --- C большим уважением,Андрей! | | |
|