Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Валерий Юрьевич1 написал:

[q]
По информации родственников мой прадед Голоненко Михаил Данилович (г.р. 1905-1904 может другая дата точно не знаю к сожалению) погиб под Краковом точная дата к сожалению неизвестна и был захоронен там же, если есть возможность хотя бы примерно найти место его захоронения буду очень признателен.

благодарю за отклик!! единственное, что сейчас о нем известно кроме того, что указано выше, это то. что погиб он уже под конец войны февраль - апрель 1945 года. место гибели говорят что в районе Кракова... Родился в селе Майорщина Украина, Полтавская обл, Гребенковский район либо в близлежащем селе, но призывался он почти на 100% из Майорщины
[/q]

Здравствуйте,Валерий!
Как говорят при получении письма -"пляши"!
Данные на Вашего прадеда есть в ОБД. Как всегда, наши писари все наперепутали.
И фамилию, и место призыва. Фамилия по ОБД : ГАЛИНЕНКО. Имя и отчество без изменений.

Год рождения -1903.
Дата и место призыва: 09.1943 Пирятинский РВК, Украинская ССР, Полтавская обл., Пирятинский р-н.
Место рождения: Украинская ССР, Полтавская обл., Градижский р-н, с. Манорицино или Украинская ССР, Полтавская обл., Пирятинский р-н, с. Молорщина
Погиб 02.02.1945.
Служил 183 СД 285 СП
(183-я стрелковая Харьковская ордена Ленина, Краснознамённая орденов Суворова и Богдана Хмельницкого дивизия,
285-й стрелковый Ясловский Краснознамённый ордена Александра Невского полк)
В базе данных о награждениях сведений о нем еще нет. http://www.podvignaroda.mil.ru/
Смотрите и читайте сами.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57212883
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81490368
Но про одно Ваши родственники говорили точно, про место захоронения-Краков. НО только Краковское воеводство,Бельский повят, местечко Дзедзице.Вроде так написано в донесениях.
Но точнее Вам скажет только пан Wojciech.
С уважением и удачи Вам в Поисках -Дмитрий.

если честно, получив ваше письмо я сначала не поверил глазам, а потом навернулись слезы, затем подумал, что и тут где то вкралась ошибка, но прочитав имя его жены мои сомнения рассеялись как туман!! в одном из отчетов они все таки правильно указали место её проживания)))) но не верится, если честно до сих пор))) вот своих то порадую!))))
Огромное Вам человеческое спасибо!!!!
P.S. для дальнейших поисков как я понимаю мне надо обратиться к пану Wojciech???

Wojciech Уважаемый пан Wojciech!!! с помощью ваших коллег я сегодня получил бесценную для нашей семьи информацию о гибели моего прадеда Голоненко Михаила Даниловича, несмотря на то, что фамилия в данных ОБД "Мемориал" была внесена неправильно ГАлИненко Михаил Данилович, однако остальная информация сходится, в связи с чем я обращаюсь к вам с помощью в розыске могилы моего прадеда, захороненного по данным ОБД в Краковском воеводстве, Бельский повят , Дзедзице. вот ссылка на ОБД с его данными
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57212883
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81490368
не могли бы Вы подсказать в каком направлении дальше искать и есть ли в Дзедзице (я так понял что сейчас это Чеховице-Дзедзице, Силезского воеводства?) захоронения воинов павших в феврале 1945 года или их переносили??
с Уважением Валерий!

Валерий Юрьевич1 написал:

[q]

если честно, получив ваше письмо я сначала не поверил глазам, а потом навернулись слезы, затем подумал, что и тут где то вкралась ошибка, но прочитав имя его жены мои сомнения рассеялись как туман!! в одном из отчетов они все таки правильно указали место её проживания)))) но не верится, если честно до сих пор))) вот своих то порадую!)))) Огромное Вам человеческое спасибо!!!!P.S. для дальнейших поисков как я понимаю мне надо обратиться к пану Wojciech???
[/q]

Здравствуйте Валерий
Я пытался тоже найти сведения о вашем воине в ОБД-мемориал, но Дмитрий подействовал более эфективно.
Ваш прадед погиб и первоначально был похоронен в деревни Dziedzice , которую в 1951 году объединили с другой деревней - Чеховице и дали городские права. Сейчас это город Czechowice-Dziedzice Чеховице-Дзедзице

http://goo.gl/maps/e4HOR

Город является гминным центором в:
woj. śląskie - воеводство силезское ( во фронтовых документах административную принадлежность местностей указывали довольно свободно

)
pow. bielski - повят Бельско-Бяла
Сейчас там нет военных советских могил. После войны проводили перезахоронения и из этих деревень останки воинов переносили на два военных кладбища - в г.Bielsko-Biała и Pszczyna Пщина.
В списках этих кладбищ Ваш воин не значится - наверно на одним из них он покоится как безымянный, но окончательно решить этот вопрос может только Польский Красный Крест

https://forum.vgd.ru/109/32286/

Добрый день, пан Войцех!

Занимаюсь поиском могилы прадеда, Кокоза Василия Диниловича (1989г.р.), погибшего 24.08.1944 года и похороненного ъЮ-вост. Стороны с. Домбровка Дембецкого повета Польшаъ (Из похоронки).

В ОБД Мемориал нашел информацию с картой места захоронения. Сопоставил с картой Польши и получается братская могила на 25 чел. в с. Даброwка Wислоцка около Дебица, (между Добье, Руда, Нагашин и Засув), но в интернете, как и в Российско-Польском Каталоге 2003г. нет данных о каких-либо захоронениях в этом населенном пункте, может переносились захоронение в одно в Дембицу?
Подскажите где можно найти списки перезахоронения в Дембице без запроса в Красный крест?
Если только запрос, то куда проще в Варшаву или в отделение Красного креста в Дембице? А может в Администрацию (Управу) Дембицы и(или) Даброwка Wислоцка ?
---
Заранее благодарю!

Владимир

Wojciech
Войцех, подскажите пожалуйста, есть ли какие-то узаконенные сроки ответа для обращения в Польский Красный Крест? Т.е. если запрос посылали в феврале, то еще ждать или посылать повторный?

Владимир_80 написал:

[q]

Добрый день, пан Войцех!Занимаюсь поиском могилы прадеда, Кокоза Василия Диниловича (1989г.р.), погибшего 24.08.1944 года и похороненного ъЮ-вост. Стороны с. Домбровка Дембецкого повета Польшаъ (Из похоронки).В ОБД Мемориал нашел информацию с картой места захоронения. Сопоставил с картой Польши и получается братская могила на 25 чел. в с. Даброwка Wислоцка около Дебица, (между Добье, Руда, Нагашин и Засув), но в интернете, как и в Российско-Польском Каталоге 2003г. нет данных о каких-либо захоронениях в этом населенном пункте, может переносились захоронение в одно в Дембицу?Подскажите где можно найти списки перезахоронения в Дембице без запроса в Красный крест? Если только запрос, то куда проще в Варшаву или в отделение Красного креста в Дембице? А может в Администрацию (Управу) Дембицы и(или) Даброwка Wислоцка ?---Заранее благодарю!Владимир
[/q]

Здравствуйте Владимир
Вы правильно определили место первоначального захоронения порадеда, тем более, что во фронтовом донесении и на схеме захоронения указали именно эту деревню - Dąbrówka Wisłocka, которая сейчас расположена в :

woj. podkarpackie - воеводство подкарпатское
pow. mielecki - повят Мелец
gmina Radomyśl Wielki - гмина Радомысьль Вельки

В списках Польского Красного Креста, к сожалению только частичных, указали, что из этой деревни после войны проводили перезахоронения на военное кладбище в г.Mielec Мелец.

http://obd-memorial.ru/Image2/...255e493728

Несколько данных про это кладбище можете посмотреть на сайте :
http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/12506/

Там тоже привели список известных фамилий воинов (357 имен из 2291 там похороненных). К сожалению Ваш воин в списке не значится ( список составлен согласно латынскому алфавиту и он должен там быть как Kokoz Wasilj Daniłowicz).
Таким образом мы можем с большое вероятностью принять, что прадед покоится на кладбище в г.Мелец как безымянный.
Для того, чтобы его фамилию занесли в официальный список, Вам нужно направить запрос непосредственно в Бюро розыска и Информации ПКК в Варшаве ( районные отделения ПКК розыском не занимаются).
Образец запроса - на форуме :
https://forum.vgd.ru/109/32286/

IrinaFM написал:

[q]

WojciechВойцех, подскажите пожалуйста, есть ли какие-то узаконенные сроки ответа для обращения в Польский Красный Крест? Т.е. если запрос посылали в феврале, то еще ждать или посылать повторный?
[/q]

Здравствуйте Ирина
Мне недавно сообщил один россиянин, которому я помог определить место первоначального захоронения его родственника, что получил ответ из ПКК спустья четыре года после отправления запроса.
Нет никаких определенных законом сроков ответа ПКК - они очень перегруджены больши числом запросов с той поры, как ОБД-мемориал появился. В Бюро розыска работает всего 6 человек. при чем поиск захоронений советских воинов это не единственная их задача.
Иногда они отвечают в течении двух - трех недель, иногда после двух лет.

Здравствуйте, пан Войцех!
Недавно я нашла своего прадеда Миниахметова Ахмета Хаяновича на сайте ОБД-мемориал. Во время войны его жене (моей прабабушке) прислали похоронку о том, что он пропал без вести, так мы и считали до 2011 года. Но, как выяснилось, он погиб в плену, в лагере шталаг VIII F (318), который находился на территории Ламбиновице. Его сын (мой дед, 83 года) желает, чтобы моя мама(т.е. внучка погибшего в плену солдата) и папа съездили в Ламбиновице на мемориал положить цветы на могилу, почтить память, сам же он уже не в состоянии...
Пан Войцех, если Вас не затруднит, подскажите, пожалуйста, есть ли какие-нибудь "программы посещения мемориалов", какой маршрут будет легче (мои родители уже пенсионеры) - до Ополе добираться от Варшавы или от Кракова, и каким транспортом (автобус, авто на прокат, ж/д) удобнее? Где лучше снять отель? Не знаете ли Вы какую визу при этом нужно оформлять? Или, может быть, Вы подскажите где подобную информацию я могу найти?
Спасибо!
Айгуль, г.Уфа.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/