Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| Amedi
Челябинск
Сообщений: 711
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 86
| Наверх ##
23 мая 2012 19:28 Volkov_vn написал: [q] Wojciech написал:
[q]
Volkov_vn написал:
[q]
Здравствуйте пан Войтек. Ищу место захоронения старшего брата отца Волкова Павла Ивановича. До вчерашнего дня в нашей семье он считался пропавшим без вести, решил найти и вот результат. 32 отдельная лыжная бригада, 38 армия, погиб в первый день начала операции 24.03.1945, район Жоры. дер. Форт Бриген, 1 братская могила. Спасибо вам заранее, и низкий поклон.
[/q]
Здравствуйте Волков
К сожалению до сих пор мне не удалось установить, что скрывается за названием "Форт Бриген".
По названиям других местностей, которые приведены в сообщении о безвозвратных потерях можно однозначно установить, что в конце марта 1945 года 32 ОЛБ воевала в районе городов : Рыбник, Водзислав Сьлёнски, Жоры.
Но пока нет никаких данных об этом таинственном Форт Бриген - я даже привлек к этому вопросу моих друзей, которые там, в Силезии живут, но они тоже пока не нашли никаких сведений.
Ваш воин вероятно покоится на кладбище в г. Водзислав Сьлёнски, но как безымянный ( в списке он не значится). Но без установления истинного нынешнего названия места его первоначального захоронения это трудно доказать.
[/q]
Спасибо большое за ответ, пан Войцех! Если узнаете что-либо, сообщите пожалуйста. А я пока попробую обратиться в Российское посольство в Польше и Красный крест, может от них что-либо узнаю... Ведь по сообщению о безвозвратных потерях многие захоронены в Форт Бриген, и может уже были другие запросы и поиски.
Спасибо большое Вам еще раз.
С уважением Вячеслав Волков.[/q]
Здравствуйте, Вячеслав! Ваш родственник был похоронен " С отданием воинских почестей в г.Зорау. Сев.вост. окраина пос. Рогойсна. 1 братская могила". Набрав в ОБД фамилию "Волков Павел Иванович" и указав дату выбытия "1945" , то данные на второго в открывшемся списке тоже являются данными на Вашего родственника. 320 лыжной бригады не было во время войны,всего их было 51 бригада. http://l-battalion.narod.ru/perechen_lizhnih_brigad/Это похоронка.Сбоку в этой похоронке указаны данные отца "Волков Иван Федорович". А также указан адрес проживания: ст.Тихорецкая,ул. Кировская, 6, (как и в первом из Волковых, из открывшегося списка.) http://www.obd-memorial.ru/Ima...9fc0924309А на обратной стороне сообщение паспортного стола:" Не проживает" Поэтому Вы и считали, что он пропал без вести. С уважением,Дмитрий. ---
Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
| Тамара09 Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
23 мая 2012 19:59 Здравствуйте. меня зовут Тамара. хочу выразить Вам огромную свою благодарность, за то, что Вы делаете... низкий Вам поклон, дай Бог Вам здоровья. Дело в том, что я являюсь внучкой Лазарева Арсентия, 1903 года рождения, Который был в плену в Польше, в Седльце, предполагаю в лагерь он попал сентября 1942г. лагерь шталаг 366, воинское звание - солдат , лагерный номер 29671, дата смерти 27.12. 1942г. похоронен на кладбище в Седльце. данные узнали из сайта мемориал. целых 65 лет не знали про его судьбу, спасибо Вам. бабушка моя верно ждала его всю войну и все послевоенные годы, до 1993 года.
и мне бы очень хотелось побывать на этих святых для нас местах, хотелось бы через Вас узнать где он похоронен, это Братская могила или отдельная могилка. еще раз спасибо, я буду с нетерпением ждать от вас ответа. ( название источника информации ЦАМО, № фонда источника информации 58, № описи источника информации 977527, № дела источника информации 130) | | |
| suvorov2008 Новичок
Киев
Сообщений: 21
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
23 мая 2012 23:26 Здравствуйте, уважаемые модераторы!
Ищу для очерка, где похоронен Герой Советского Союза Арустамов Георгий Аркадьевич 16.08.1919 года рождения.
По книге о ГСС:
Отличился 22 января 1945 г. при овладении опорным пунктом противника - г. Бишофсталь/Уязд/Ujazd
Погиб 22.01.1945 г. в районе г. Кендзежин-Козле (Опольское воеводство, Польша).
По obd-memorial.ru:
Похоронен на восточной окраине с. Пробcтфельде/Probstfelde/Proboszczowice/ Пробощовице (около г. Уязд)
По ipc.antat.ru - 3 записи:
Катовицкое воев., Бытом, ул. Квятова. Могила N9
Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ПКК)
Польша, Катовицкое в-во г.Бытом
Дело том 2 Лист стр. 291 Герой Сов. Союза.
Погибшие в Польше (книга Пшимановского)
Опольское воеводство, Кендзежин-Кожле.(Территория лесопарка).
Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)
До Бытома там далековато, а у пана Войцеха читал на этом форуме, что могло произойти перезахоронение в ближайший г. Кендзежин-Козле.
Есть ли у Вас возможность перепроверить по спискам захороненных?
С уважением к Вашему труду,
Олег
| | |
WojciechГданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
24 мая 2012 12:12 24 мая 2012 12:12 Андрей_КМ написал: [q]
Здравствуйте, уважаемый пан Войтек.Мой родственник, Малов Сергей Ефимович, 1925 года рождения, погиб в Польше 15.01.1945 г. и похоронен на кладбище с. Лабуне Замостьенского уезда. Хочу посетить его могилу и поэтому прошу, если возможно, уточнить, сохранилось ли она, а если перезахоронен, то куда. Благодарю вас, Андрей. [/q]
Здравствуйте Андрей Ваш воин первоначально был похоронен в д. Łabunie Лабуне http://g.co/maps/xagjzwoj. lubelskie - воеводсвто люблинское pow. zamojski - повят Замость gmina Łabunie - деревня является гминным центром В деревни сейчас нет военных захоронений. По всей вероятности воина после войны перезахоронили на военное кладбище в г. Zamość - Замость. Там в 94 братских могил покоится 6543 советские воины, но только 138 фамилий известных. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
24 мая 2012 12:56 25 мая 2012 12:47 Тамара09 написал: [q]
Здравствуйте. меня зовут Тамара. хочу выразить Вам огромную свою благодарность, за то, что Вы делаете... низкий Вам поклон, дай Бог Вам здоровья. Дело в том, что я являюсь внучкой Лазарева Арсентия, 1903 года рождения, Который был в плену в Польше, в Седльце, предполагаю в лагерь он попал сентября 1942г. лагерь шталаг 366, воинское звание - солдат , лагерный номер 29671, дата смерти 27.12. 1942г. похоронен на кладбище в Седльце. данные узнали из сайта мемориал. целых 65 лет не знали про его судьбу, спасибо Вам. бабушка моя верно ждала его всю войну и все послевоенные годы, до 1993 года. и мне бы очень хотелось побывать на этих святых для нас местах, хотелось бы через Вас узнать где он похоронен, это Братская могила или отдельная могилка. еще раз спасибо, я буду с нетерпением ждать от вас ответа. ( название источника информации ЦАМО, № фонда источника информации 58, № описи источника информации 977527, № дела источника информации 130) [/q]
Здравствуйте Тамара Я был уверен, что Вам ответил на сообщение от 13 мая, но вижу, что ответ куда то пропал  В г. Седльце по ул.Дрешера находится советское военное кладбище, на котором похоронили 5535 воинов, погибших в 1944 году и 30 000 военнопленных, которых замучили немцы в Шталаге 366. Там одни братские могилы - их 262, а военнопленные все как безымянные покоятся. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
24 мая 2012 13:45 24 мая 2012 13:46 suvorov2008 написал: [q]
Здравствуйте, уважаемые модераторы!Ищу для очерка, где похоронен Герой Советского Союза Арустамов Георгий Аркадьевич 16.08.1919 года рождения.По книге о ГСС:Отличился 22 января 1945 г. при овладении опорным пунктом противника - г. Бишофсталь/Уязд/UjazdПогиб 22.01.1945 г. в районе г. Кендзежин-Козле (Опольское воеводство, Польша).По obd-memorial.ru:Похоронен на восточной окраине с. Пробcтфельде/Probstfelde/Proboszczowice/ Пробощовице (около г. Уязд)По ipc.antat.ru - 3 записи:Катовицкое воев., Бытом, ул. Квятова. Могила N9Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ПКК)Польша, Катовицкое в-во г.БытомДело том 2 Лист стр. 291 Герой Сов. Союза.Погибшие в Польше (книга Пшимановского)Опольское воеводство, Кендзежин-Кожле.(Территория лесопарка).Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)До Бытома там далековато, а у пана Войцеха читал на этом форуме, что могло произойти перезахоронение в ближайший г. Кендзежин-Козле.Есть ли у Вас возможность перепроверить по спискам захороненных?С уважением к Вашему труду,Олег [/q]
Здравствуйте Олег При поиске захоронения исходным основным докуметом является донесение о безвозвратных потерях, в котором указали место первоначального захоронения. Все остальные - это второстепенные источники, литература. Probsfelde -такое название далии немцы в 1936 году деревни Proboschowitz, которая ныне действительно именуется Proboszczowice. В списке кладбища в Кендзежин-Козьле фамилия Арустамова не значится, там также нет никаких упоминаний о перезахоронениях из Пробощовице. Проверяются списки военных советских кладбищ в г.Гливице и г.Бытом. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Андрей_КМ Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
24 мая 2012 14:20 Здравствуйте, пан Войтек. Большое спасибо за информацию о Малове Сергее Ефимовиче. Можно ли узнать, есть ли он в том списке 138 опознанных воинов, захороненных в Замосце? А если нет, то где же можно узнать о его могиле, учитывая то, что первоначально он был похоронен официально, как установленное лицо, в отдельной могиле. С уважением, Андрей. | | |
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3653 | Наверх ##
24 мая 2012 15:43 Перенесено из закрытой ветки https://forum.vgd.ru/111/42571/ЕкатеринаНи Новичок Всего сообщений: 5 Сообщение отправлено: 15 мая 2012 12:55 Заголовок сообщения: Где же похоронен родственник? Здравствуйте, уважаемый пан Войтек! Прошу Вас помочь выяснить, где точно похоронен наш родственник - Сычев Владимир Павлович, 1916 г.р. Призван из г. Сатка, Челябинская область. Последнее место службы 883 сп, 193 сд. Умер от ран 25.01.1945. В Книге Памяти Челябинской области, том 9, место захоронения - Варшавское воеводство, Кеятка. В сайте ipc.antat.ru со ссылкой на Польский Красный Крест место захоронения Сычева В.П., ум.25.01.1945, указано следующее: Седлецкое воеводство, Седльце, ул. Дрешера, могила № 8 (правда, год рождения - 1918, но такую ошибку легко допустить). Не понятно, почему два места захоронения. Если было перезахоронение, то когда и какое место последнее? Пыталась найти Кеятку по карте, в Интернете, но не смогла. Мы планируем после уточнения места захоронения посетить могилу. Жива его племянница, 86 лет. Очень разволновалась, узнав, что мы нашли сведения о ее дяде в Интернете. Признательна буду за любую информацию. Спасибо. Необходимые электронные ссылки на нужные материалы не привела, так как не умею это делать - к сожалению. Еще раз благодарю. С уважением ---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
24 мая 2012 16:09 Ella написал: [q]
Перенесено из закрытой ветки https://forum.vgd.ru/111/42571/ЕкатеринаНиНовичокВсего сообщений: 5Сообщение отправлено: 15 мая 2012 12:55Заголовок сообщения: Где же похоронен родственник?Здравствуйте, уважаемый пан Войтек! Прошу Вас помочь выяснить, где точно похоронен наш родственник - Сычев Владимир Павлович, 1916 г.р. Призван из г. Сатка, Челябинская область. Последнее место службы 883 сп, 193 сд. Умер от ран 25.01.1945. В Книге Памяти Челябинской области, том 9, место захоронения - Варшавское воеводство, Кеятка. В сайте ipc.antat.ru со ссылкой на Польский Красный Крест место захоронения Сычева В.П., ум.25.01.1945, указано следующее: Седлецкое воеводство, Седльце, ул. Дрешера, могила № 8 (правда, год рождения - 1918, но такую ошибку легко допустить). Не понятно, почему два места захоронения. Если было перезахоронение, то когда и какое место последнее? Пыталась найти Кеятку по карте, в Интернете, но не смогла. Мы планируем после уточнения места захоронения посетить могилу. Жива его племянница, 86 лет. Очень разволновалась, узнав, что мы нашли сведения о ее дяде в Интернете. Признательна буду за любую информацию. Спасибо. Необходимые электронные ссылки на нужные материалы не привела, так как не умею это делать - к сожалению. Еще раз благодарю. С уважением [/q]
Элла мы с Екатериной уже все выяснили. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
24 мая 2012 16:26 Андрей_КМ написал: [q]
Здравствуйте, пан Войтек. Большое спасибо за информацию о Малове Сергее Ефимовиче. Можно ли узнать, есть ли он в том списке 138 опознанных воинов, захороненных в Замосце? А если нет, то где же можно узнать о его могиле, учитывая то, что первоначально он был похоронен официально, как установленное лицо, в отдельной могиле. С уважением, Андрей. [/q]
В списке кладбища г.Замость фамилия Малова не значится. Первоначально летчик был похоронен официально, но все документы хранились в ЦАМО и польской администрации, которая после войны укрупняла военные захоронения, их не предоставили. Потому 80% советских воинов погибших на территории Польши покоится как безымянные, а из известных половина еще с искаженными фамилиями - такими, какие могли опознать при эксгумайиях. Если желаете получить официальное подтверждение нынешнего место захоронения, нужно направить запрос в Польский Красный Крест https://forum.vgd.ru/109/32286/ ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|
