Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| Млада Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
13 апреля 2012 10:24 13 апреля 2012 10:32 Здраствуйте, пан Войцех! Прошу помощи по розыску могилы прадеда - красноармейца Антонюка Филиппа Ивановича. 640 СТР.ПОЛК. Умер 4 (7) марта 1945 г. Место захоронения город немецкой Силезии, Шпроттау, могила № 5 (по документу с www.obd-memorial.ru/). Есть ли какая-нибудь информация по захоронению, может было перезахоронение?
| | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
13 апреля 2012 11:58 13 апреля 2012 11:59 Сергей Киселв написал: [q] Здравствуйте ,уважаемый пан Войцех ! Я вновь прошу Вашей помощи по поводу розыска могилы Пашкова Георгия Сергеевича. Мне пришел ответ из посольства РФ в ФРГ , в котором написано , что населенный пункт Клотн - Нардорф это не "Кляйн Нойдорф" , а бывший Гросс Клоден , а сегодня это Клода Виелка Дольнощленского воеводства. Не могли бы Вы сообщить - были ли в этом районе захоронения и куда они перенесены . С уважением .Сергей Киселев ,РФ,Московская обл. [/q]
Здравствуйте Сергей мне непонятно на чем немцы основывались утверждая, что Клотн-Нордорф это Гросс Клоден, но эту уже их и Ваша проблема. Расположение деревни Kłoda Wielka найдете по ссылке : http://mapa.szukacz.pl/?&l...p;#322;oda Wielka&t= В г. Góra Гура, который рядом, имеется военное совеетское кладбище, на котором в 5 братских могил покоится 1720 воинов. Список известных фамилий насчитивает 812 человек, но Пашкова Г.С. среди них нет. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
13 апреля 2012 12:11 Млада написал: [q] Здраствуйте, пан Войцех!Прошу помощи по розыску могилы прадеда - красноармейца Антонюка Филиппа Ивановича. 640 СТР.ПОЛК. Умер 4 (7) марта 1945 г.Место захоронения город немецкой Силезии, Шпроттау, могила № 5 (по документу с www.obd-memorial.ru/).Есть ли какая-нибудь информация по захоронению, может было перезахоронение? [/q]
Здравствуйте Млада Город Szprotawa Шпротава, (нем.Sprottau ) http://g.co/maps/ma2rcнаходится в : woj. lubuskie - любуское воеводство pow. żagański - повят Жагань gmina Szprotawa - город является гминным центром. После войны советских воинов перезахоронили из Шпротавы на военное кладбище в г. Żagań Жагань. расположенное по ул. Кожуховска. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Млада Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
13 апреля 2012 12:28 Wojciech написал: [q] После войны советских воинов перезахоронили из Шпротавы на военное кладбище в г. Żagań Жагань. расположенное по ул. Кожуховска.[/q]
Благодарю Вас. Пан Войцех, а по этой улице данное кладбище одно? | | |
| Dmitry Tarakanov Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
13 апреля 2012 13:14 Wojciech написал: [q] Ella написал:
[q] WojciechПеренесено из сообщения на мейлТараканов Дмитрий <dstarakanov@ya.ru> 11 мар. в 17:08ЗИнформация из донесения о безвозвратных потеряхТАЛАНОВ ЯКОВ НИКОЛАЕВИЧ, 1902урожд. Горьковская обл., Большемурашкинский р-н, д. Барново ( неверно прочитано и записано оператором ОБД - Барково)Призван __.06.1941, Больше-Мурашкинский РВК, Горьковская обл., Больше-Мурашкинский р-н239 СП 27 СДкрасноармеец, ездовой ИПТБ , б/пПогиб в бою 04.04.1945 Захоронен в братской могиле на плащади г. Яново Жена Таланова Таисия Ивановна, д. Барковоdocument.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0742/00000121.jpg&id=4534182&id=4534182&id1=056aac3b0815667e242c49945d327cc0" [/q]
Деревня Janowo Яново сейчас входит в административные пределы г. Reda Реда, который в свою очередь является пригородом Троеградья Гданьск - Cопот - Гдыня. Воинов/ которые погибли в этом районе? после войны перезахоронили на военное кладбище в д. Łężyce Ленжице , 9 км южнее Яново. На этом кладбище покоится 42 49 советских воинов, но только 115 фамилий известных и Таланова среди них нет - он там наверно как безымянный покоится.[/q]
Здравствуйте, уважаемый Пан Войцех ! Спасибо за то, что Вы откликнулись на сообщение Эллы по моему вопросу. Спасибо, я думаю, от большинства людей, кого затронула эта война. За Вашу помощь и помощь Ваших соотечественников, кто поддерживает в целости архивы и захоронения. На Ваш ответ я начал поиски через интернет. Нашел Ленжице и Реду, но Яново совсем не рядом с ними (в центральной части Польши). Или это не то Яново? Вы пишете, что Ленжице на 9 км южнее Яново. Может это такая маленькая деревня, что ее на карте нет? | | |
Сергей КиселвНачинающий  РФ,Московская область Сообщений: 35 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
13 апреля 2012 14:47 Уважаемый пан Войцех ! Еще раз великое спасибо за участие в моем поиске.Дело в том ,что Управление по военно-мемориальной работе при Посольстве РФ в ФРГ говорит о том ,что мл.сержант Пашков служил в 25 танковом корпусе 1 Украинского фронта который 10.02.1945 года (время гибели ,указанное в единственном источнике информации) вел бои в районе Гросс Клодена , поэтому я продолжаю попытки обнаружить через них какие-либо официальные сведения. Как связываются названия Клотн-Нардорф и Гросс Клоден в одну географию , я ответить не могу .Я бы попросил Вас (с учетом Вашего опыта в практической деятельности ) ответить на вопрос: - если бы захоронение Пашкова Г С было установлено ранее ,то сведения о нем (о захоронении) уже были бы Вам известны ? - если у Вас нет сведений по его захоронению , то есть ли смысл продолжать поиск ? С огромным уважением. Киселев С.А.,РФ,Московская обл. --- Сергей Киселев | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
13 апреля 2012 18:28 Сергей Киселв написал: [q] В результате проведенных поисковых мероприятий установлено,что какие-либо данные на Пашкова Георгия Сергеевича 1926 года рождения,проживал Новоорский район Чкаловской(Оренбургской) области ,село Колпацкое, призван Новоорским РВК в августе 1941 года (со слов ныне покойной матери) в ЦАМО РФ ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВУЮТ. Боевой путь Пашкова Георгия Сергеевича установить НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ в связи с полной утратой писем военных лет и отсутствием данных в ЦАМО[/q] [q] Управление по военно-мемориальной работе при Посольстве РФ в ФРГ говорит о том ,что мл.сержант Пашков служил в 25 танковом корпусе 1 Украинского фронта который 10.02.1945 года [/q]
Здравствуйте,Сергей! Интересно, а откуда Управление по военно-мемориальной работе при Посольстве РФ в ФРГ знает, что ваш дядя служил в 25 танковом корпусе? В архивах министерства обороны данных по Вашему дяде нет, а в каком-то управлении есть? Странно. А Вам с ЦАМО официальный ответ пришел, что данных по Вашему дяде нет? Вы делали запрос в мед.архив? С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
| szczecin PL, LT Сообщений: 348 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 703
| Наверх ##
13 апреля 2012 20:35Gryfino Zravstvujte. V gorode Gryfino okolo Szczecina jest kladbishe na kotorom pochoroneny soldaty. Eto samoje bolshoje kladbishe v severo-zapadnoj Polshe. Tam pochoronieny takghe soldaty ekshumirovannyje v Stargardzie Szczecinskim, Trzebiatowie, Goleniowie, Lobzie, Szczecinie i okresnostiach. Ob etom moghna pochitat nighe http://www.gryfino.pl/cmentarze/chapter_72042.asp#topJest spisok familij na A W blighajshee wremia tam budu. Svetlana | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
13 апреля 2012 21:07 13 апреля 2012 23:15 Млада написал: [q] Благодарю Вас. Пан Войцех, а по этой улице данное кладбище одно?[/q]
Одно, но оно расположено по обеи стороны ул. Кожуховска, обозначены как "левая" и "правая " сторона, а в списках ПКК как Жагань № 1 и Жагань № 2. Из г.Шпротава перезахоронения проводили на кладбище Жагань № 2. Я там никогда не был, все детали нужно уже на месте разузнать или направить запрос в ПКК. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
13 апреля 2012 22:40 13 апреля 2012 22:42 Dmitry Tarakanov написал: [q] На Ваш ответ я начал поиски через интернет. Нашел Ленжице и Реду, но Яново совсем не рядом с ними (в центральной части Польши). Или это не то Яново? Вы пишете, что Ленжице на 9 км южнее Яново. Может это такая маленькая деревня, что ее на карте нет?[/q]
Дмитрий В Польше находится 35 - тридцать пять местностейц именуемых Janowo Яново. Так что все зависит от того, на какую карту смотреть. Ниже - отрывок карты из 1938 года : --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|