Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| kseniy2010 Сообщений: 1118 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 646
| Наверх ##
28 марта 2012 12:06 Amedi написал: [q] Если зарегистрироваться на сайте ОБД, то можно ввести ID 71165284 ,стр.59 и там написано[/q] Amedi, подскажите, что за номер вы вводили? Я зарегистрирована. Обычно ищу по фамилии или имени, иногда пытаюсь изменить фамилию... Можно ли еще что-то найти, кроме документа о потерях?* (думаю, у каждого разное кол-во документов?) Что дает отключение некоторых строк? Можно ли искать по другим параметрам, напрмер по дате смерти, чтобы узнать с кем вместе погиб воин... Думаю, это не одной мне полезно узнать. С ув. Ксения | | |
VoznesenskНовичок  Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
28 марта 2012 12:12 Здравствуйте, пан Войцех! Помогите, пожалуйста найти место захоронения моего деда В Сводной базе данных МИПЦ ПОТАПЕНКО САФРОН МИХАЙЛОВИЧ, 1913 г.р. Область рождения: Полесская обл.; Место рождения: Брагинский р-н с.Селец; Звание: Рядовой Дата выбытия: 02/02/45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: д.Дебену р-н г.Грудзендз Торуньское в-во Архивный источник: Дело: 29; Лист: 313 Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ЦАМО) http://www.obd-memorial.ru/Ima...9e51f1be49Большое Вам спасибо! Великое дело делаете!Дай Бог Вам здоровья --- Сергей Якименко | | |
| Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87
| Наверх ##
28 марта 2012 13:12 28 марта 2012 13:38 kseniy2010 написала: [q] Amedi, подскажите, что за номер вы вводили? Я зарегистрирована. Обычно ищу по фамилии или имени, иногда пытаюсь изменить фамилию... Можно ли еще что-то найти, кроме документа о потерях?* (думаю, у каждого разное кол-во документов?) Что дает отключение некоторых строк? Можно ли искать по другим параметрам, напрмер по дате смерти, чтобы узнать с кем вместе погиб воин... Думаю, это не одной мне полезно узнать. С ув. Ксения[/q]
Здравствуйте, Ксения. Когда входишь в ОБД под своим логином, появляются еще две дополнительные строчки: "Поиск дел" и " Поиск донесений". (Их я отметил галочкой). Если поставить галочку только в " Поиск донесений" , дату 1945 год и в источник донесений вписать 129 ППГ, то можно найти то, что не видно не зарегистрированным в ОБД. Также, если в источнике донесения поставить часть(Например 120 сд) , то появятся все донесения 120 сд за 1945 год. Или вводить наименование части, как это написано в ОБД. Например: Если ввести 52 оисб. то вы ничего не найдете. Но если написать(как в ОБД) " 52 отд. инж.-сап. Бр.", то появляется 18 донесений за 1945 год(первое за февраль 1945, последнее за октябрь 1945 года). Ну и так далее, по образцу и подобию. По поиску донесений, вы сможете найти, то, что не опубликовали( не знаю почему) в общем списке. Это и произошло в случае с Лысенко Владимиром Дмитриевичем. Донесение,где было указано его место рождения, кто его мать и куда захоронили солдата, было доступно только зарегистрированным пользователям ОБД. С уважением,Дмитрий. P.S. Прошу прощения за качество рисунка. Попробую не в doc формате сделать. Если jpeg-файл не откроется,сообщите. У меня открылся... --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
28 марта 2012 16:20 Lari Vitt написал: [q] можно ли подать запрос непосредственно в Łosiów в Опольском воеводстве или же лучше сразу обратиться в Красный Крест. Буду очень признательна за ответ.[/q]
Здравствуйте Лари спрашивать по месту первоначального захоронения воина особого смысла не имеет. Перезахоронения проводили много десятков лет назад. протоколы как правило хранятся в ПКК., а в д. Лосюв, даже если найдете старика, который помнит эксгумацию, так он наверно не будет знать, на какое кладбище перевезли останки воинов. В деревенской админитсрации точно ничего о перезахоронениях знать не будут. только ПКК может официально подтвердить нынешнее месо захоронения воина. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
28 марта 2012 16:33 stetai написал: [q] Уважаемый пан Войцех!Помогите найти место захоронения моего деда:Номер записи 6419896Фамилия Стаценко (правильно-Стеценко)Имя ИванОтчество НиколаевичДата рождения __.__.1904Место рождения Харьковская обл., Мариупольский р-н (правильно-Миропольский р-н)Дата и место призыва 215 ЗСППоследнее место службы 212 сдВоинское звание рядовойПричина выбытия убитДата выбытия 10.03.1945Название источника информации ЦАМОНомер фонда источника информации 58Номер описи источника информации 18003Номер дела источника информации 510http://www.obd-memorial.ru/Ima...5bb2eba595Из графы "Где похоронен" я понял, что похоронили его в деревне Грос возле г. Штетин. Город Штетин (теперь-Щецин) я нашел, а вот д. Грос как теперь называется и есть ли там захоронение советских солдат? Помогите, пожалуйста. [/q] http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=23370.0 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| kseniy2010 Сообщений: 1118 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 646
| Наверх ##
28 марта 2012 16:36 Amedi, спасибо! Что называется век живи, век учись...Кто бы мог подумать! Я уже сколько раз там бывала, многим людям нашла инф-ю, и зарегистрировалась только для того, чтобы сообщить об ошибке, случайно обнаруженной при просмотре и сравнении, но не знала об этой функции. Получается кроме доступного сразу документа можно найти еще что-то, просмотрев донесения за год смерти? Еще раз спасибо! Ксения | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
28 марта 2012 16:50 Voznesensk написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех!Помогите, пожалуйста найти место захоронения моего деда В Сводной базе данных МИПЦ ПОТАПЕНКО САФРОН МИХАЙЛОВИЧ, 1913 г.р.Область рождения: Полесская обл.; Место рождения: Брагинский р-н с.Селец; Звание: РядовойДата выбытия: 02/02/45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: д.Дебену р-н г.Грудзендз Торуньское в-воАрхивный источник: Дело: 29; Лист: 313Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ЦАМО)http://www.obd-memorial.ru/Ima...9e51f1be49Большое Вам спасибо! Великое дело делаете!Дай Бог Вам здоровья [/q]
Здравствуйте Сергей Ваш дед погиб в деревни Debentz , которая носит польское название Dębieniec Дембенец http://g.co/maps/pptwmwoj. kujawsko-pomorskie - воеводство куявско-поморское pow. grudziądzki - повят Грудзёндз gmina Radzyń Chełmiński - гмина Радзынь Хелминьски Военных могил сейчас там нет. Ближайшим "сборным" кладбищем, на которое после войны могли перезахоронить Вашего воина, является военное кладбище в д. Mełno Мэлно, 9 км в С-В направлении от д. Дембенец. Там в 22 браские могилы покоится 555 воинов, но лишь 11 фамилий известных. Окончаительно решить вопрос перезахоронения может только Польский Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Lari VittНовичок  Сообщений: 12 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
28 марта 2012 18:56 Огромнейшее Вам спасибо за совет по поводу ПКК. Буду делать запрос туда. | | |
VoznesenskНовичок  Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
28 марта 2012 21:28 Пан Войцех! Спасибо Вам огромное за помощь! --- Сергей Якименко | | |
| Светлана_Свет Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
28 марта 2012 23:35Уважаемый пан Войцех! Помогите уточнить (подтвердить) место захоронения моего деда: Фамилия Маголивец (правильно-Моголивец) Имя Василий Отчество Никитич Дата рождения __.__.1914 Место рождения Киевская обл., Бышевский р-н Дата и место Бышевским РВК Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 13.01.1945 Установили место захоронения: Польша, Келецкое воеводство, Кельце,ул.Зигмута Кваса. Источник: http://ipc.antat.ru/Ref/fields...306428A11}Зарание благодарна. Ответ прошу написать на мой е-mail: svetlana_svet@e-mail.ua | | |
|