Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
18 января 2012 19:03 belmont написал: [q] Здравствуйте. Я ищу могилу своего деда гвардии капитана Паринова Михаила Матвеевича. Известно, что погиб он 20 августа 1944г. на территории Польши. Мой отец помнит, что в похоронке было названо место захоронения: г.Остраусце. Я обыскал всю карту, и города такого не нашел. Не подскажете, как действовать? Большое спасибо, с уважением, Дмитрий[/q]
Здравствуйте,Дмитрий! По ОБД не ясно,где похоронен Ваш дедушка. Поэтому Вам, для уточнения места гибели Вашего деда, надо написать запрос в Подольск,в ЦАМО. А если есть возможность,то лучше посетить его. Как искать в ЦАМО -есть такие ветки. Наберите в поисковике форума ЦАМО и смотрите.(Это в самом верху,там где Ваш профиль,Закладки и т.д.) А потом,когда Вам будет точно известно место гибели Вашего деда, можно будет у пана Wojciech уточнить,куда обращаться, куда отсылать запрос. Удачи Вам. С уважением,Дмитрий. --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Clerik Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
18 января 2012 21:04Помогите найти место захоронения Здравствуйте Войцех! Помогите пожалуйста найти место захоронения Смирнова Ивана Арсеньевича 1924 г. р. красноармейца 160 СД из Ярославской обл. Арефинский р-н д. Шатино, по данным ЦАМО он погиб 15.08.44 г. и был захоронен в лесу восточнее д.Дзенцели Радзиминского уезда Варшавской губернии, также известно, что он в боях за г. Тиресполь 28.07.44 г. был представлен к медали "За боевые заслуги". Деревни Дзенцели найти не можем, где же хотя бы примерно она могла находиться? Заранее благодарю за помощь. Наталья. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
19 января 2012 10:03 iljas написал: [q] Здравствуйте, меня зовут Галина. На сайте www.obd-memorial.ru мы нашли информацию, что мой дед ЗАВАРЗИН Алексей Антонович 18.10.1944 г. умер от ран в госпитале 443 мсб и захоронен западная окрайна деревни Вулька-Заторская, гмина Заторы, повят Пунтуский, воеводство Варшавское, могила 30. Хотела бы узнать, сохранилась-ли эта могила и можно ли побывать на могиле моего деда? Заранее Благодарю! [/q]
Здравствуйте Галина Ваш дед погиб и первоначально его похоронили в деревни Wólka Zatorska Вулька Заторска http://g.co/maps/vybwfwoj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. pułtuski - повят Пултуск gmina Zatory - гмина Заторы Сейчас наверно покоится на военном кладбище- мавзолее, которое расположено на окраине г. Пултуск - в Клешево , 16 км в северном направлении от Вулька Заторска. На это кладбище после войны перезахоронили больше 16 тыс . советских воинов, которые погибли в боях за наревский плацдарм. На самом кладбище увековечили всего несколько десятков фамилий, 80 % покоится как безымянные. Советую направить запрос в Польский Красный Крест, чтобы получить подтверждение места захоронения : https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
19 января 2012 10:57 belmont написал: [q] Здравствуйте.Я ищу могилу своего деда гвардии капитана Паринова Михаила Матвеевича.Известно, что погиб он 20 августа 1944г. на территории Польши. Мой отец помнит, что в похоронке было названо место захоронения: г.Остраусце. Я обыскал всю карту, и города такого не нашел. Не подскажете, как действовать?Большое спасибо,с уважением, Дмитрий [/q]
Здравствуйте Дмитрий В приказе об исключении из списков : http://www.obd-memorial.ru/Ima...42c066dce4указали, что Ваш дед служил в 113 Гв. СП 38 Гв. СД Поиск в базе ОБД дает еще несколько документов военнослужащих из этой же воинской части, которые погибли 20.08.1944 http://www.obd-memorial.ru/Ima...af6268da4c"Варшавская губерня, Радзыминский уезд, д.Островек" Такой же результат дает поиск по потерям 38 гв. сд. , а с датой 18.08.1944 указали много погибших воинов, которых похоронили около поселка Kostusin - Костусин, на окраине города Тлущ ( в донесении записали как Кастусин. Таким образом мы можем уверенно сказать., что Ваш дед первоначально был похоронен в деревни Ostrówekwoj. mazowieckie - мазовецкое воеводство pow. wołomiński - повят Воломин gmina Klembów - гмина Клембув которая находистя недалеко п. Костусин и г.Tłuszcz - Тлущ: http://g.co/maps/5s22xПосле войны из всего этого района были перезахоронения на военное кладбище-мемориал в Варшаве, расположенное по ул. Жвирки и Вигуры. В списке этого кладбища занчится много воинов, которых перезахоронили из д.Острувек, но к сожалению - все безымянные. Если желаете., чтобы фамилию деда занесли в официальный список кладбища, нужно направить запрос в Польский Красный Крест, указывая как место первоначального захоронения указанныю выше местность. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
19 января 2012 11:21 19 января 2012 11:22 Clerik написал: [q] Здравствуйте Войцех!Помогите пожалуйста найти место захоронения Смирнова Ивана Арсеньевича 1924 г. р. красноармейца 160 СД из Ярославской обл. Арефинский р-н д. Шатино, по данным ЦАМО он погиб 15.08.44 г. и был захоронен в лесу восточнее д.Дзенцели Радзиминского уезда Варшавской губернии, также известно, что он в боях за г. Тиресполь 28.07.44 г. был представлен к медали "За боевые заслуги". Деревни Дзенцели найти не можем, где же хотя бы примерно она могла находиться? Заранее благодарю за помощь. Наталья. [/q]
Здравствуйте Наталья Ваш воин погиб и первоначально был похоронен в д. Dzięcioły - Дзеньцёлы ( в переводе - дятлы) http://g.co/maps/v57zfwoj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. wołomiński - повят Воломин gmina Tłuszcz - гмина Тлущ На кладбище-мемориале в Варшаве, расположенном по ул.Жвирки и Вигуры в братской могиле № 312 покоятся безымянные воины, которых в 1949 году перезахоронили именно из д. Дзеньцёлы Если желаете, чтобы фамилия воина значилась в официальном списке кладбища. нужно направить запрос в ПКК. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
natolieka Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
19 января 2012 12:05 Добрый день Войцех! Я хочу Вас поблагодарить за то важное и полезное дело, которое вы делаете. С вашей помощью (я задавала вам вопросы под другим ником, но не смогла войти на сайт с прежнего аккаунта и пришлось заново зарегистрироваться на сайте) я побывала в октябре в городе Глубчице, нем.Леобшютц, где 23.03.1945 года был убит мой прадед Суслин Иван Миронович 1907 г.р., а уже на следующий день 24.03.1945 после ожесточенного сопротивления, оказываемого немецкими войсками, наши взяли город. Но тут вот какой вопрос - по данным ОБД Мемориал ст.лейтенант командир стрелковой роты Суслин И.М. похоронен на вост. окраине г.Леобшютц (первоначальное место захоронения). А вот на сайте http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp написано, что он похоронен на воинском кладбище Кендзежин-Козле. Это, как я понимаю, в 50-е годы эксгумировали погибших военных в этой округе и перезахоранивали в Кендзежине. Достоверна ли эта информация, или они тоже возможно исходили из того, что погибшие в Леобшютце были перезахоронены туда? Просто я писала в управу Глубчице с вопросом, они переслали мое письмо в Кендзежин, а оттуда ответили, что переслали мое письмо в Красный Крест с просьбой внести его имя в список захороненных в Кендзежине, чтобы еще одним безымянным войном стало меньше. Я хочу сказать спасибо и всем этим людям, которые с вниманием реагируют на такие запросы. Побывав в Глубчице, после этого я посетила мемориал Кендзежин-Козле, огромное спасибо управе города, людям, которые в таком порядке держат мемориал и заботятся о нем. Еще хочу сказать огромное спасибо тем людям, полякам, которые помогали мне найти мемориал в Кендзежине. Я не знала улицу, на которой он находится, я ездила по городу в поисках, остановилась на городском муниципальном кладбище, спросила у немногих посетителей, которые там находились, никто не знал, но, как они ко мне отнеслись, они тут же стали бегать, спрашивать у всех проходящих мимо людей, никто не прошел мимо, все старались помочь, кто-то звонил родным, друзьям, чтобы узнать то, что мне нужно. Потом кто-то узнал у родственников по телефону, где это. (Кендзежин-Козле, это название одно, но они разъединяют его немного, мне сказали- мы находимся в Козле, а вам надо в Кендзежин, до места порядка 4,5 км)  вот так вот. Потом мы быстро все нашли. Путешествие было непростым, сразу скажу, но какое же оно принесло умиротворение, как нужно это было сделать. В этом году думаю там опять побывать. Еще раз хочу сказать, какое это полезное дело, думаю, что тот человек, который не чтит память предков, не интересуется своей историей, тот человек пустой, без прошлого и без будущего. И еще раз большое спасибо всем тем людям, которые попадались нам на дороге, так как мы очень часто терялись и путались в Польше, и каждый, кого мы спрашивали о помощи, старался по мере своих возможностей нам помочь. Наталия. | | |
belmont Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
19 января 2012 15:24 Здравствуйте, Войцех! Огромное Вам спасибо за помощь!!! Я безмерно Вам благодарен! У меня еще один вопрос: я запутался на сайте Красного Креста, на какой адрес отправлять запрос и на каком языке его составлять?
С огромным к Вам уважением, Дмитрий. --- С уважением, Дмитрий | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
19 января 2012 19:15 belmont написал: [q] Здравствуйте, Войцех!Огромное Вам спасибо за помощь!!! Я безмерно Вам благодарен!У меня еще один вопрос: я запутался на сайте Красного Креста, на какой адрес отправлять запрос и на каком языке его составлять?С огромным к Вам уважением, Дмитрий. [/q]
Я в каждом втором соообщении повторяю эту ссылку  : https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
19 января 2012 19:26 natolieka написал: [q] С вашей помощью (я задавала вам вопросы под другим ником, но не смогла войти на сайт с прежнего аккаунта и пришлось заново зарегистрироваться на сайте) [/q]
здравствуйте Наталья Вы бы хоть назвали ФИО своего воина - я тогда смогу найти мои сообщения на форуме. Из Глубчице действительно перезахороняли в Кендзежин-Козьле ( до 1975 г. это были два отдельные города) . Вам нужно направить запрос в ПКК (если до сих пор этого не сделали) и все будет так, как Вам сказали в К-К. https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
20 января 2012 8:48 20 января 2012 23:29 Пан Wojciech написал: [q] natolieka написал:
[q] С вашей помощью (я задавала вам вопросы под другим ником, но не смогла войти на сайт с прежнего аккаунта и пришлось заново зарегистрироваться на сайте)
[/q]
здравствуйте Наталья Вы бы хоть назвали ФИО своего воина - я тогда смогу найти мои сообщения на форуме. Из Глубчице действительно перезахороняли в Кендзежин-Козьле ( до 1975 г. это были два отдельные города) . Вам нужно направить запрос в ПКК (если до сих пор этого не сделали) и все будет так, как Вам сказали в К-К.[/q]
Здравствуйте,пан Wojciech! Первое сообщение Натальи в этой ссылке. https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p695640.htm#pp695640Дмитрий --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
|