Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Рудакова Неля Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
14 ноября 2011 16:39 Здравствуйте, пан Войцех, обращается к вам за помощью Неля Рудакова. Хотим посетить могилу деда Карасева Герасима Андреевича 1904 года рождения с.Софьинка, согласно Книге памяти о воинах-воронежцах погибших и пропавших без вести в годы ВОВ наш дедушка погиб 6 апреля 1945 года в бою, захоронен н.п.Ора,р-н г.Гданьск, Польша. Можно ли узнать где это находится и есть ли там место захоронения?Заранее благодарна | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
15 ноября 2011 1:18 Рудакова Неля написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех, обращается к вам за помощью Неля Рудакова. Хотим посетить могилу деда Карасева Герасима Андреевича 1904 года рождения с.Софьинка, согласно Книге памяти о воинах-воронежцах погибших и пропавших без вести в годы ВОВ наш дедушка погиб 6 апреля 1945 года в бою, захоронен н.п.Ора,р-н г.Гданьск, Польша. Можно ли узнать где это находится и есть ли там место захоронения?Заранее благодарна [/q]
Здравствуйте Неля Основной вопрос заключается в том, откуда авторы Книги Памяти получили сведения о захоронении Вашего деда в Ора? В донесении о безвозвратных потерях 558 сп 142 сд место первоначального захоронения не указали. http://www.obd-memorial.ru/Ima...51ad443947Ohra это немецкое название южного района г.Гданьска - Orunia Оруня. Из этого района после войны были перезахоронения на советское военное кладбище расположенное в центре Гданьска по ул.Гелгуда. Там покоится 2529 воинов. фамилии ок. тысячи известны и увековечены на каменных плитах. К сожалению Карасева Г.А. среди них нет - вероятно его как безымянного перезахоронили. Если желаете получить официальноет подтверждение этого, нужно направить запрос в Польский Красный Крест. но к нему еужно приложить копию документа.. указывающегоо место первоначального захоронения - а книга памяти таким не считается. Это может быть справка из ЦАМО. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
LanaNik Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
15 ноября 2011 19:34Помогите найти могилу Добрый день, уважаемый пан Войцех! Прошу вас помочь найти могилу или захоронение моего прадеда Любушкина Ивана Гордеевича. По данным ЦАМО он умер в плену в шталагере IV Н (304) 28.02.1943 и похоронен в городе Седлице. В прикрепленном файле его регистрационная карточка из лагеря. Пожалуйста, если Вам что-то известно об этом захоронении: его состояние и существует оно сейчас или останки куда-то перезахоронены. А также посоветуйте мне, к кому нужно обратиться, чтобы узнать находится ли имя моего деда в списках захороненных воинов на том кладбище. Жду Ваших сообщений. С уважением Светлана Никандрова. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 ноября 2011 1:31 LanaNik написал: [q] Добрый день, уважаемый пан Войцех! Прошу вас помочь найти могилу или захоронение моего прадеда Любушкина Ивана Гордеевича. По данным ЦАМО он умер в плену в шталагере IV Н (304) 28.02.1943 и похоронен в городе Седлице. В прикрепленном файле его регистрационная карточка из лагеря. Пожалуйста, если Вам что-то известно об этом захоронении: его состояние и существует оно сейчас или останки куда-то перезахоронены. А также посоветуйте мне, к кому нужно обратиться, чтобы узнать находится ли имя моего деда в списках захороненных воинов на том кладбище. Жду Ваших сообщений. С уважением Светлана Никандрова. [/q]
Здравствуйте Светлана В г. Siedlce на воинском кладбище расположенном по ул. Дрешера покоится 30 000 безымянных советских военнопленных. которые погибли в Шталаге 366 http://g.co/maps/45ud7В списке этого кладбища, так как и списках других советских военных кладбищ находящихся на территории Польши нет никаких фамилий военнопленных. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 ноября 2011 1:51 16 ноября 2011 1:52 Wojciech написал: [q] Инна Скопенко написал:[q] Добрый день, уважаемый пан Войцех! Мне стало известно из "Книги памяти Украины", размещенной в Интернете о том, что мой дед, Волков Павел Семенович 1904 г. р. Рядовой. Погиб 31.01.1945 г. и похоронен в г. Щвец, Польша. Пожалуйста, если Вам что-то известно об этом захоронении: его состояние и существует оно сейчас или останки куда-то перезахоронены. А также посоветуйте мне, к кому нужно обратиться, чтобы узнать находится ли имя моего деда в списках захороненных воинов на том кладбище. Жду Ваших сообщений. С уважением Инна Скопенко. [/q]
Здравствуйте Инна Книги памяти не считаются достоверным и официальным источником подтверждающим место захоронения. Такими документами являются фронтовые донесения о безвозвратных потерях, книги захоронений госпиталей, похоронки итп. В Вашем случае в донесении о безвозвратных потерях
document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=c81699c5-dac8-4845-b890-22a6901a415d" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Ima...a6901a415d</a>' ;http://www.obd-memorial.ru/Ima...a6901a415d
около фамилии деда и других воинов, которые вместке с ним погибли, стоит пометка "см. п ? 35 577 с 45" - На странице 13-той этого документа видна запись: "Справка . См. похороны этих товарищей по вх. л № 35 577"
document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=7ce74508-34e0-4999-9f2a-038160a4ffab" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/Ima...8160a4ffab</a>' ;http://www.obd-memorial.ru/Ima...8160a4ffab
Таким образом необходимо найти в архиве ( ЦАМО) этот документ, в котором указали место захоронения многих воинов.
В конце января и начале февраля части РККА форсировали р. Висла в районе городов Chełmno - Grudziądz Хелмно и Грудзёндз, ( немцы звали эти города Kulm и Graudenz). Город Świecie Сьвеце, нем назв. Schewtz расположен по ту сторону реки напротив г. Хелмно.
document.write('<a href="http://g.co/maps/e3xtu" rel="nofollow" target=_blank>http://g.co/maps/e3xtu</a>' ;http://g.co/maps/e3xtu
Так в одном как и другом городе находятся кладбища советских воинов, но и рядом расположено еще несколько таких кладабищ. К сожалению без точного определения места прервоначального захоронения никто не даст официальной справки о существовании могилы. [/q] ДополнениеБлогодаря поисковику Ларисе Nartzan , которая нашла в ОБД-мемориал нужные документы : " Это донесение - входящий 35577 есть и в ОБД, как донесение 79 гв.сд: http://www.obd-memorial.ru/Ima...b9ee67410cи главная страница - http://www.obd-memorial.ru/Ima...85deb32468 " мы можем указать кладбище, на котором покоится Ваш дед. Оно расположено в г. Świecie Сьвеце по ул.ген.Халлера http://g.co/maps/n4s38Там в 19 братских могилах покоится 778 советских воинов. но только фамилии 28 человек известны - остальные как безымянные там лежат. Никакие фамиллии на кладбище не увековечены. Если желаете получить официальное подтверждение места захоронения ( от польской стороны) нужно направить запрос в Польский Красный Крест https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
саша 202 Новичок
Сообщений: 12 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
18 ноября 2011 10:39мл.лейтенанта Маркина Ивана Федоровича Здравствуйте пан Войцех.Ищу место захоронения мл.лейтенанта Маркина Ивана Федоровича в Польше.Помогите пожалуста. | | |
саша 202 Новичок
Сообщений: 12 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
18 ноября 2011 10:58мл.лейтенанта Маркина Ивана Федоровича Здравствуйте пан Войцех.Это из книги памяти РТ. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
18 ноября 2011 13:57 саша 202 написал: [q] Здравствуйте пан Войцех.Ищу место захоронения мл.лейтенанта Маркина Ивана Федоровича в Польше.Помогите пожалуста. [/q]
Здравствуйте Саша Этот офицер первоначально был похоронен по всей вероятности в деревни Ostrówhttp://mapa.szukacz.pl/?&n...3;w&t=woj. mazowieckie - мазовецкое воеводство pow. kozienicki - повят Козенице gmina Magnuszew - гмина Магнушев Во втором своем сообщении Вы указали на данные Польского Красного Креста - это достоверный источник. Действительно военнослужащих, которые погибли в боях за варецко-магнушевский плацдарм после войны перезахоронили на советское военное кладбище, расположенное в г.Garwolin Гарволин по ул.Костюшко ( 22.5 км в С-В направлении от д.Острув) Там в 156 братских магилах покоится 10 240 воинов, фамилии ок.25 % известны, но на самом кладбище символически увековечили всего 16 фамилий офицеров (Маркина среди них нет). --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Андрей Зорин Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
19 ноября 2011 23:16 Уважаемый пан Войтек! Прошу Вашей помощи в уточнении информации,о месте захоронения деда моей жены Школьник Татьяны Николаевны. Её дед Школьник Георгий Степанович,1920 года рождения,Молдавская ССР,Бельский уезд,село радос,призван Сынжерейским РВК,рядовой,287 стрелковая дивизия. Погиб 14.01.1945 года,похоронен: Польша,Кельцевская область,м Бонешув. С уважением к вам,Татьяна,Андрей. | | |
NataliaKozlova Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
20 ноября 2011 17:57 Здраствуйте, уважаемый пан Войцех!
Помогите, пожалуйста, найти могилу моего дяди, погибшего во Второй Мировой войне. Его данные: Максимов Павел Осипович, 1924 года рождения, Место рождения: Смоленская обл., Издешковский р-н., с.Михалево по данным с www.ipc.antat.ru, он погиб 18/08/44 и похоронен в Польше мест., Гелчин Тыкощинского р-на Белостокской обл. по другим данным с этого же сайта похоронен в Польше Остроленское воеводство, Остроленка, ул.1-й армии Войско Польского. Будем признательны за любую информацию. С уважением, Наталья Козлова | | |
|