Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

SenPAL написал:

[q]

Здравствуйте, пан Войцех!
Я вместе с мамой хочу летом 2012 посетить могилу моего деда, маминого отца - Войтов Александр Никитич, 1914г.р., уроженец Смоленская обл. Шумятинский р-н, д.Дубровка, поэтому ищу место его захоронения и очень надеюсь на Вашу помощь.
Согласно ОБД Мемориал, он был смертельно ранен 11.09.1944г., будучи пулеметчиком, мл.сержантом 343 стрелковой Белостокской дивизии 370 стр.полка, умер в тот же день в 256 отдельном мед.сан.батальоне и похоронен в лесу 600 метров ю.з. д.Пухалы Снядовского района Белостокской обл.
Насколько я смогла сама разобраться, этот населенный пункт в настоящее время носит то же название (в Пухаловской гмине есть д.Пухалы), однако сейчас он расположен в Ломжинском повете Подляского воеводства. Правильно? Прошу сообщить мне имеются ли там до сих пор военные могилы, а если перезахоронили, то куда?
Как новичок, я последовала Вашим рекомендациям и прочитала многие материалы форума. Я обратила внимание на то, какую большую важную и нужную работы Вы проводите. Огромное спасибо. Также я заметила Ваше замечание о недостаточной достоверности сведений из Книги памяти Пшимановского - АПН. Действительно, согласно Списка советских воинов, похороненных в Польше (по данным АПН), имеется Войтов Александр Никитич, 1914г.р., умерший 11.09.1944г., т.е. явно мой дед, однако почему-то РЯДОВОЙ и ПОХОРОНЕН в Остроленском воеводстве, г.Остроленко, ул.1-й армии Войско Польского. А может, с воинским званием ошибка, но это и есть сведения о РЕАЛЬНОМ перезахоронении моего деда или есть другие варианты? Можете уточнить?
Заранее Благодарна.
Наталья.

[/q]

Здравствуйте Наталья
В Польше имеется шесть населенных пунктов именуемых Puchały, при чем четыре Пухалы расположены в районе, который
нас интересует.
Я уверен все таки, что деревня, в которой погиб Ваш дед это другая чем та, которую Вы нашли.
В донесении указали Снядовсеий район - это от деревни Śniadowo - Сьнядово ( на картах, которыми РККА пользовалась, не указывали административное деление страны) . 16.6 км в С-З направлении от Сьнядово находится деревня Пухалы :

woj. mazowieckie - мазовецкое воеводстов
pow. ostrołęcki - поят Остроленка
gmina Troszyn - гмина Трошин

http://mapa.szukacz.pl/?&n...2;y&t=

Это тоже подтверждается фактом, что в донесении о безвозвратных поткерях 343 сд на странице 54 указали с датой 7.09.1944 деревню Jastrzębka Młoda Ястжембка Млода, которая находится 17 км в Ю-В направлении от Пухалы.

На этот раз авторы КП АПН-Пшимановского угадали ( в этом случае трудно было ошибиться), потому что действительно в г. Ostrołęka Остроленка находится большое советское военное кладбище, которое являлось сборным при проводимых после войны перезахоронениях из всего этого района.
В списке составленным Польским Красным Крестом значится Лазарев Яков Георгиевич, который в донесении о безвозвратных потерях указан на одну строку ниже Вашего деда (список можно в ОБД-мемориал найти)

http://www.obd-memorial.ru/Ima...7cfa6c2792

Таким образом со 100 % вероятностью можем сказать, что и Войтов Александр Никитич тоже там покоится, вероятно в этой же самой братской могиле № 40.
Описание кладбища можете посмотреть на сайте:
http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/8689/

Посмоттрите пожалуйста личные сообщения [Письма]

andrzej998 написал:

[q]

Dzień Dobry Panie Wojtku . Próbuje znaleźć jakieś wiadomości o swoim Dziadku był on partyzantem,Rosjaninem.
[/q]

Witaj Andrzeju
na tak sformułowane pytanie moge tylko odpowiedziec - należy szukać!

Żeby odpowiedziec dokładniej trzeba wiedzieć ;
jak dziadek się nazywał, w jakiej partyzantce walczył, w jakich rejonach, czy przeżył wojnę? Jakie istnieją dokumenty potwierdzające tę historię? Rodzinne opowiadania nie stanowia zbyt pewnej bazy dla dalszych poszukiwań.

A więc tak : nazwisko Iwanczenko Michał partyzantka rosyjska walczył w okolicach Czeremchy , Białowieży ,wieś Policzna na Podlasiu dokumentów żadnych jest tylko wzmianka a księdze cerkiewnej jak brał ślub z moją Babcią ale to tylko imię i nazwisko . Zginął gdzieś koło Czeremchy z opowiadań babci wynikało że chciała jechać zabrać ciało ale Niemcy nie pozwolili i nie wiadomo gdzie jest pochowany.

Добрый день, уважаемый пан Войцех!
Мне стало известно из "Книги памяти Украины", размещенной в Интернете о том, что мой дед, Волков Павел Семенович 1904 г. р. Рядовой. Погиб 31.01.1945 г. и похоронен в г. Щвец, Польша.
Пожалуйста, если Вам что-то известно об этом захоронении: его состояние и существует оно сейчас или останки куда-то перезахоронены.
А также посоветуйте мне, к кому нужно обратиться, чтобы узнать находится ли имя моего деда в списках захороненных воинов на том кладбище.
Жду Ваших сообщений.
С уважением Инна Скопенко.

Большое спасибо, пан Войцех, за быстрый и полный ответ, который проясняет ситуацию с местом захоронения моего деда. Всё учтем при нашей поездке. На личное письмо обязательно отвечу отдельно.
С уважением, Наталья

andrzej998 написал:

[q]

A więc tak : nazwisko Iwanczenko Michał partyzantka rosyjska walczył w okolicach Czeremchy , Białowieży ,wieś Policzna na Podlasiu dokumentów żadnych jest tylko wzmianka a księdze cerkiewnej jak brał ślub z moją Babcią ale to tylko imię i nazwisko . Zginął gdzieś koło Czeremchy z opowiadań babci wynikało że chciała jechać zabrać ciało ale Niemcy nie pozwolili i nie wiadomo gdzie jest pochowany.
[/q]

Koledzy - specjaliści podpowiedzieli mi, że dokumenty dotyczące ruchu partyzanckiego i podziemnego na tych terenach są przechowywane w Narodowym Archiwum Historycznym Białorusi
220002, Республика Беларусь, город Минск, улица Кропоткина, 55.
Телефоны: (коды: международный 375 - 17; по РБ 8 - 017) 268-65-22, 268-65-23; тел/факс 268-65-20.
adres e-mail
niab@solo.by
niab@belsonet.net
strona internetowa ;
http://niab.belhost.by/arhiv/o_nas/

Prócz tego pewne informacje można znaleźć na stronie internetowej poświęconej literaturze wojennej
http://militera.lib.ru/index.html

konkretnie :
http://militera.lib.ru/docs/da/terra_poland/02.html

Инна Скопенко написал:

[q]

Добрый день, уважаемый пан Войцех!
Мне стало известно из "Книги памяти Украины", размещенной в Интернете о том, что мой дед, Волков Павел Семенович 1904 г. р. Рядовой. Погиб 31.01.1945 г. и похоронен в г. Щвец, Польша.
Пожалуйста, если Вам что-то известно об этом захоронении: его состояние и существует оно сейчас или останки куда-то перезахоронены.
А также посоветуйте мне, к кому нужно обратиться, чтобы узнать находится ли имя моего деда в списках захороненных воинов на том кладбище.
Жду Ваших сообщений.
С уважением Инна Скопенко.

[/q]

Здравствуйте Инна
Книги памяти не считаются достоверным и официальным источником подтверждающим место захоронения.
Такими документами являются фронтовые донесения о безвозвратных потерях, книги захоронений госпиталей, похоронки итп.
В Вашем случае в донесении о безвозвратных потерях

http://www.obd-memorial.ru/Ima...a6901a415d

около фамилии деда и других воинов, которые вместке с ним погибли, стоит пометка "см. п ? 35 577 с 45" -
На странице 13-той этого документа видна запись:
"Справка . См. похороны этих товарищей по вх. л № 35 577"

http://www.obd-memorial.ru/Ima...8160a4ffab

Таким образом необходимо найти в архиве ( ЦАМО) этот документ, в котором указали место захоронения многих воинов.

В конце января и начале февраля части РККА форсировали р. Висла в районе городов Chełmno - Grudziądz Хелмно и Грудзёндз, ( немцы звали эти города Kulm и Graudenz). Город Świecie Сьвеце, нем назв. Schewtz расположен по ту сторону реки напротив г. Хелмно.

http://g.co/maps/e3xtu

Так в одном как и другом городе находятся кладбища советских воинов, но и рядом расположено еще несколько таких кладабищ.
К сожалению без точного определения места прервоначального захоронения никто не даст официальной справки о существовании могилы.

Доброго дня, Войцех!
Спасибо Вам большое за тот объём информации, который Вы мне предоставили... спасибо Вам за ту работу, которую вы проводите, за то, что Вы помогаете нам, детям, внукам и правнукам, искать своих предков, которых потеряли в годы военных конфликтов, память о которых сохранилась благодаря рассказам наших родителей и тем немногоим фотографиям...
Войцех, низкий Вам поклон!!! С уважением, Элен.

Добрый день, уважаемый пан Войцех, обращается к вам за помощью Малиновский Павел Францевич!
Хочу посетить могилу моего деда, Малиновского Иосифа Станиславовича., погибшего в октябре 1944 г. при освобождении Польши от немецко-фашистских захватчиков. Согласно Донесения послевоенного периода № 13004 от 21.04.1954 г. поступившего от Отдел Внеш. Снош. МО СССР мой дед похоронен "деревня Стара Желязна около Варшавы/ Польша". Прошу сообщить мне имеется ли там в настоящее время захоронение, а если перезахоронили, то по какому адресу?

ulyanchiq написал:

[q]

Добрый день, уважаемый пан Войцех, обращается к вам за помощью Малиновский Павел Францевич!
Хочу посетить могилу моего деда, Малиновского Иосифа Станиславовича., погибшего в октябре 1944 г. при освобождении Польши от немецко-фашистских захватчиков. Согласно Донесения послевоенного периода № 13004 от 21.04.1954 г. поступившего от Отдел Внеш. Снош. МО СССР мой дед похоронен "деревня Стара Желязна около Варшавы/ Польша". Прошу сообщить мне имеется ли там в настоящее время захоронение, а если перезахоронили, то по какому адресу?

[/q]

Здравствуйте Павел Францевич
Расположение деревни Stara Żelazna найдете на карте :

http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;m=Stara Żelazna&t=

woj. mazowieckie - мазовецкое воеводство
pow. kozienicki - повят Козенице
gmina Magnuszew - гмина Магнушев

Согласно данным Польского Красного Креста из этой деревни после войны проводили перезахоронения на военное кладбище в г.Garwolin Гарволин, ул. Костюшко , 23 км в С-В направлении.
Нв этом кладбище в 156 братских могилах покоится 10550 воинов, но на самом кладбище увековечили всего несколько офицеров.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/