Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
8 ноября 2011 16:03 nadezhdaNT написал: [q] Здравствуйте пан Войтек! Я Вам отправила запрос на mail, который посылала в ПКК . Скорее всего от переживаний пришли такие мысли о перезахоронении родственника в Волгоградскую область.....Вам спасибо тысячу раз. [/q]
Надежда - я ничего не получил. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Lexar Новичок
Молдавия, Бельцы Сообщений: 3 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
8 ноября 2011 21:17 ВСЕМгоспода, я конечно дико извиняюсь, но мне кажется, что нажего уважаемого модератора всё-такие зовут Войцех, а не Войтек... помнится, что даже такой генсек в польше был - Войцех Ярузельский!  Так что давайте будем соответствовать, простите за оффтоп... | | |
Amedi Челябинск Сообщений: 711 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 86
| Наверх ##
9 ноября 2011 0:04 Lexar написал: [q] ВСЕМ[/q]
Уважаемый Алексей! Ваше желание направить форумчан на путь истинный очень похвально.Но( мое мнение), то лучше всего обращаться Wojciech. И хоть наш модератор и не любит(он сам как-то написал  ) но нас всегда учили(вспомните замечательный фильм "Четыре танкиста и собака") что к полякам надо обращаться "пан". Поэтому все-таки правильнее будет обращаться(письменно) [q] пан Wojciech.[/q] --- Все мои личные данные, а также данные всех моих родственников, ныне здравствующих и уже умерших, размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического поиска. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
9 ноября 2011 20:21 Lexar написал: [q] ВСЕМ
господа, я конечно дико извиняюсь, но мне кажется, что нажего уважаемого модератора всё-такие зовут Войцех, а не Войтек... помнится, что даже такой генсек в польше был - Войцех Ярузельский! Так что давайте будем соответствовать, простите за оффтоп... [/q]
Войтек это уменьшительное Войцех. Но чтобы Вас не путать, я поменял подпись. К стати - Войцех это чешское имя, но в Польше употребляется с XI века --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
SenPAL Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
10 ноября 2011 19:18 Здравствуйте, пан Войцех! Я вместе с мамой хочу летом 2012 посетить могилу моего деда, маминого отца - Войтов Александр Никитич, 1914г.р., уроженец Смоленская обл. Шумятинский р-н, д.Дубровка, поэтому ищу место его захоронения и очень надеюсь на Вашу помощь. Согласно ОБД Мемориал, он был смертельно ранен 11.09.1944г., будучи пулеметчиком, мл.сержантом 343 стрелковой Белостокской дивизии 370 стр.полка, умер в тот же день в 256 отдельном мед.сан.батальоне и похоронен в лесу 600 метров ю.з. д.Пухалы Снядовского района Белостокской обл. Насколько я смогла сама разобраться, этот населенный пункт в настоящее время носит то же название (в Пухаловской гмине есть д.Пухалы), однако сейчас он расположен в Ломжинском повете Подляского воеводства. Правильно? Прошу сообщить мне имеются ли там до сих пор военные могилы, а если перезахоронили, то куда? Как новичок, я последовала Вашим рекомендациям и прочитала многие материалы форума. Я обратила внимание на то, какую большую важную и нужную работы Вы проводите. Огромное спасибо. Также я заметила Ваше замечание о недостаточной достоверности сведений из Книги памяти Пшимановского - АПН. Действительно, согласно Списка советских воинов, похороненных в Польше (по данным АПН), имеется Войтов Александр Никитич, 1914г.р., умерший 11.09.1944г., т.е. явно мой дед, однако почему-то РЯДОВОЙ и ПОХОРОНЕН в Остроленском воеводстве, г.Остроленко, ул.1-й армии Войско Польского. А может, с воинским званием ошибка, но это и есть сведения о РЕАЛЬНОМ перезахоронении моего деда или есть другие варианты? Можете уточнить?
Заранее Благодарна. Наталья.
--- Никто не забыт, ничто не забыто... | | |
andrzej998 Новичок
Polska-Białystok Сообщений: 21 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
10 ноября 2011 21:37 Panie Wojtku mam pytanie. Jak znaleźć dane o człowieku który walczył w partyzantce był Rosjaninem? | | |
andrzej998 Новичок
Polska-Białystok Сообщений: 21 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
10 ноября 2011 21:41 Dzień Dobry Panie Wojtku . Próbuje znaleźć jakieś wiadomości o swoim Dziadku był on partyzantem,Rosjaninem. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
10 ноября 2011 21:53 11 ноября 2011 15:16 SenPAL написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех! Я вместе с мамой хочу летом 2012 посетить могилу моего деда, маминого отца - Войтов Александр Никитич, 1914г.р., уроженец Смоленская обл. Шумятинский р-н, д.Дубровка, поэтому ищу место его захоронения и очень надеюсь на Вашу помощь. Согласно ОБД Мемориал, он был смертельно ранен 11.09.1944г., будучи пулеметчиком, мл.сержантом 343 стрелковой Белостокской дивизии 370 стр.полка, умер в тот же день в 256 отдельном мед.сан.батальоне и похоронен в лесу 600 метров ю.з. д.Пухалы Снядовского района Белостокской обл. Насколько я смогла сама разобраться, этот населенный пункт в настоящее время носит то же название (в Пухаловской гмине есть д.Пухалы), однако сейчас он расположен в Ломжинском повете Подляского воеводства. Правильно? Прошу сообщить мне имеются ли там до сих пор военные могилы, а если перезахоронили, то куда? Как новичок, я последовала Вашим рекомендациям и прочитала многие материалы форума. Я обратила внимание на то, какую большую важную и нужную работы Вы проводите. Огромное спасибо. Также я заметила Ваше замечание о недостаточной достоверности сведений из Книги памяти Пшимановского - АПН. Действительно, согласно Списка советских воинов, похороненных в Польше (по данным АПН), имеется Войтов Александр Никитич, 1914г.р., умерший 11.09.1944г., т.е. явно мой дед, однако почему-то РЯДОВОЙ и ПОХОРОНЕН в Остроленском воеводстве, г.Остроленко, ул.1-й армии Войско Польского. А может, с воинским званием ошибка, но это и есть сведения о РЕАЛЬНОМ перезахоронении моего деда или есть другие варианты? Можете уточнить? Заранее Благодарна. Наталья. [/q]
Здравствуйте Наталья В Польше имеется шесть населенных пунктов именуемых Puchały, при чем четыре Пухалы расположены в районе, который нас интересует. Я уверен все таки, что деревня, в которой погиб Ваш дед это другая чем та, которую Вы нашли. В донесении указали Снядовсеий район - это от деревни Śniadowo - Сьнядово ( на картах, которыми РККА пользовалась, не указывали административное деление страны) . 16.6 км в С-З направлении от Сьнядово находится деревня Пухалы : woj. mazowieckie - мазовецкое воеводстов pow. ostrołęcki - поят Остроленка gmina Troszyn - гмина Трошин http://mapa.szukacz.pl/?&n...2;y&t=Это тоже подтверждается фактом, что в донесении о безвозвратных поткерях 343 сд на странице 54 указали с датой 7.09.1944 деревню Jastrzębka Młoda Ястжембка Млода, которая находится 17 км в Ю-В направлении от Пухалы. На этот раз авторы КП АПН-Пшимановского угадали ( в этом случае трудно было ошибиться), потому что действительно в г. Ostrołęka Остроленка находится большое советское военное кладбище, которое являлось сборным при проводимых после войны перезахоронениях из всего этого района. В списке составленным Польским Красным Крестом значится Лазарев Яков Георгиевич, который в донесении о безвозвратных потерях указан на одну строку ниже Вашего деда (список можно в ОБД-мемориал найти) http://www.obd-memorial.ru/Ima...7cfa6c2792Таким образом со 100 % вероятностью можем сказать, что и Войтов Александр Никитич тоже там покоится, вероятно в этой же самой братской могиле № 40. Описание кладбища можете посмотреть на сайте: http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/8689/Посмоттрите пожалуйста личные сообщения [Письма] --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
10 ноября 2011 22:03 andrzej998 написал: [q] Dzień Dobry Panie Wojtku . Próbuje znaleźć jakieś wiadomości o swoim Dziadku był on partyzantem,Rosjaninem. [/q]
Witaj Andrzeju na tak sformułowane pytanie moge tylko odpowiedziec - należy szukać!Żeby odpowiedziec dokładniej trzeba wiedzieć ; jak dziadek się nazywał, w jakiej partyzantce walczył, w jakich rejonach, czy przeżył wojnę? Jakie istnieją dokumenty potwierdzające tę historię? Rodzinne opowiadania nie stanowia zbyt pewnej bazy dla dalszych poszukiwań. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
andrzej998 Новичок
Polska-Białystok Сообщений: 21 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
10 ноября 2011 22:17 A więc tak : nazwisko Iwanczenko Michał partyzantka rosyjska walczył w okolicach Czeremchy , Białowieży ,wieś Policzna na Podlasiu dokumentów żadnych jest tylko wzmianka a księdze cerkiewnej jak brał ślub z moją Babcią ale to tylko imię i nazwisko . Zginął gdzieś koło Czeremchy z opowiadań babci wynikało że chciała jechać zabrać ciało ale Niemcy nie pozwolili i nie wiadomo gdzie jest pochowany. | | |
|