Уважаемые коллеги, начиная работать в данном разделе, обратите внимание:
1) Все украинские разделы и темы закрыты для редактирования... Напечатав свое сообщение, проверьте его на предмет грамматических ошибок и неточностей в изложении через опцию "Предварительный просмотр"... и только потом отправляйте на форум через опцию "Отправить"..
2) Это раздел по работе с архивами. По своим личным поискам (по фамилиям рода), поиску родственников и отдельным населенным местам открывайте фамильные https://forum.vgd.ru/151/ или дневниковые темы https://forum.vgd.ru/57/29286/
3) При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги. Отсекайте все лишнее, оставляя только фразу, на которую даете ответ или пояснение, остальное удаляйте.
3.1) Если непонятно, как это сделать: в правом нижнем углу сообщения на которое хотите ответить нажмите опцию «Ник» и после этого вставьте фразу, на которовую отвечаете в следующий шаблон: [q] Фраза на которую отвечаете [/q]
4) Сообщения только со словами «Спасибо», «Огромное спасибо», «Спасибо за информацию», «Благодарю» и т.д. – будут удалены модератором.
Для выражения благодарности на форуме есть несколько опций: 4.1) поднять рейтинг – нажмите [+] под ником, 4.2) поставить "лайк" сообщению, 4.3) оставить отзыв в профиле участника.
5) Несколько сообщений подряд будут объединены.
6) Не размещайте несколько сообщений с одним и тем же текстом в разных темах. Одного сообщения в правильно выбранной теме достаточно. Его обязательно увидят и ответят Вам, когда будет у коллег возможность. Дубли сообщений удаляются модераторами.
7) Просьба не забалтывать информативные темы, которые без вопросов/ответов.
8) Ведем дискуссии в рамках приличия, не нанося друг другу взаимных обид и оскорблений. Взвешенно и аргументировано обсуждаем вопросы/ответы участников. |
Общие вопросы по архиву Днепропетровской области
Только вопросы о ГАДО, его работе и фондах.
Товарищ СааховДолгожитель форума  Сообщений: 5632 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3935 | Вверх #
17 апреля 2015 20:49 Вильховой
Не совсем понимаю зачем было что то сжигать ?
Какую ценность для фашистов (и соответственно угрозу для НКВД) представляли ревизские сказки, метрические книги и прочие документы обычного архива ?
Я еще могу понять уничтожение партийных архивов, но обычных то для чего ? | | |
VitalyДолгожитель форума  Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!) Сообщений: 9057 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 17169 | Вверх #
17 апреля 2015 21:05 Txapeldun написал: [q] прочие документы обычного архива [/q]
А не было тогда обычного архива. Это архив был в ведении НКВД. Поэтому и жгли все подряд... | | |
| Вильховой Долгожитель форума
канд. ист. наук, доцент
Украина, Киев
Сообщений: 439
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 217 | Вверх #
18 апреля 2015 1:47 Txapeldun Vitaly очень хорошо ответил на Ваш вопрос. НКВД , их действия умом не понять... Они жгли не только архивы, Своими деяниями они сжигали страну... ---
Интерес: Вильховые /Ольховые/ Днепропетровщина; Пешинские, Белецкие,
потомки Франца Вишневского из с. Чешки Старосинявского района Подоль-ской губернии; Атрошенко из Прусино Беларусия; Нигоенко, Качевцовы | | |
Товарищ СааховДолгожитель форума Сообщений: 5632 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3935 | Вверх #
18 апреля 2015 21:54 Вильховой
Я думаю что с вашей стороны это скорее эмоциональная оценка чем констатация реального массового факта.
Я конечно не могу поручиться за все архивы, но по тем что имею сведения скажу что в их гибели виновата слабая организация процесса эвакуации и отсутствие условий для хранения в эвакуации.
Так при эвакуации архивов Ставрополя вместо запрошенных 15 вагонов выделили всего 2 вагона. Соответственно загрузили только их, остальное почти все погибло при боях на станции и вокзале. Спрашивается: причем тут НКВД ?
Архивы Ростова-на-Дону успели эвакуировать в Омск, но на месте не выделили никакого помещения, даже самого убогого. В результате документы много месяцев просто лежали на земле, под открытым небом, прикрытые кое как брезентом. Итог: множество дел превратились в россыпь и поражены грибком и сейчас много чего на руки не выдается.
Опять НКВД виновато ?
И таких примеров масса.
Я это все к чему: давайте не будем во всех грехах обвинять непричастных к ним субъектов.
НКВД есть за что отвечать, не вешайте на них еще и архивы. | | |
| Magdalena_1 Участник
Ленинградская область
Сообщений: 56
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 30 | Вверх #
18 апреля 2015 22:25 Вильховой написал: [q] Директор Днепропетровского архива Киструсвкая Н.В. очень опытный работник и ложь заверять не будет!!! Она даже возглавляла Госкомитет архивов Украины. Все притензии по слабой архивной базе ДАДО - к НКВДистам, которые в период войны сожгли значительную часть архивных документов...
[/q]
Честно говоря, просто сражена Вашей эмоциональностью. У меня ни к кому претензий нет вообще. Я просто задала вопрос, так как у меня вполне обоснованные сомнения. Дед заказывал метрику в 1980 году в этом архиве, метрики были. - это раз. kbg_dnepr написал: [q] Где на сайте ВГД Вы обнаружили. что ответ является абсолютной ложью?
[/q]
А два-с: в этой ветке есть список метрических книг, в том числе и по этой церкви. Брак прадеда и прабабки (указанный диапазон дат) - книги есть. Не все, но есть. По имеющимся никто не удосужился проверить. Маленькая ложь рождает большое недоверие, только и всего. Я почему-то больше верю автору, опубликовавшему этот список на форуме. | | |
| Вильховой Долгожитель форума
канд. ист. наук, доцент
Украина, Киев
Сообщений: 439
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 217 | Вверх #
19 апреля 2015 0:56 Magdalena_1
Уважаемая. Я рекомендую Вам для выявления истины найти в интернете : "Зведений каталог метричних книг, що зберігають-
ся в державних архівах України" том 1 -й, где на стр. 493-636 информация по Днепропетровскому архиву. По указанному Вами населенному пункту и церкви есть только 1899 год (за те годы, что Вас интересуют). Есть в этой книге рождение, браки, смерти.
Это фонд 193, оп.4, д.551. В самом каталоге это на стр. 601. Также посмотрите каталог мармонов. В Днепропетровсвком архиве они копиировали МК. Желаю удачи... ---
Интерес: Вильховые /Ольховые/ Днепропетровщина; Пешинские, Белецкие,
потомки Франца Вишневского из с. Чешки Старосинявского района Подоль-ской губернии; Атрошенко из Прусино Беларусия; Нигоенко, Качевцовы | | |
| Вильховой Долгожитель форума
канд. ист. наук, доцент
Украина, Киев
Сообщений: 439
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 217 | Вверх #
19 апреля 2015 1:16 Txapeldun
Уважаемый защитник НКВД. Вам же написали выше, что архивы в те годы были в ведении НКВД и эвакуация, хранение и уничтожение документов было в их парафии... И если они не обеспечивали эвакуацию, хранение и др., то здесь их вина очевидна... Они же больше занимались поиском "врагов народа" и уничтожением тысяч людей... Тысячи, миллионы семей в
СССР испытали на своей судьбе, шкуре что это был за орган... И здесь дело не в моих эмоциях, хотя в моем роду не один человек пострадал от рук этих "пушистеньких"... ---
Интерес: Вильховые /Ольховые/ Днепропетровщина; Пешинские, Белецкие,
потомки Франца Вишневского из с. Чешки Старосинявского района Подоль-ской губернии; Атрошенко из Прусино Беларусия; Нигоенко, Качевцовы | | |
| Magdalena_1 Участник
Ленинградская область
Сообщений: 56
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 30 | Вверх #
19 апреля 2015 1:51 Вильховой написал: [q] По указанному Вами населенному пункту и церкви есть только 1899 год (за те годы, что Вас интересуют). Есть в этой книге рождение, браки, смерти. [/q]
Уважаемый. Я именно это и имела в виду, когда писала, что архив НЕ ПРОВЕРИЛ имеющиеся метрические книги, ПРОИГНОРИРОВАВ официальный запрос ЗАГС. Такое впечатление, что Вы не читали или не поняли мое сообщение. Я писала, что книги (частично) есть. Запрос был подан официально. Архив его не обработал. Спрашивала, что делать в подобных случаях. Я посылала им частный запрос, на украинском языке. На частные запросы они не отвечают, видимо принципиально для граждан РФ. Невзирая на то, что эти самые граждане - украинцы. | | |
VitalyДолгожитель форума Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!) Сообщений: 9057 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 17169 | Вверх #
19 апреля 2015 8:00 Magdalena_1 написал: [q] Спрашивала, что делать в подобных случаях.[/q]
Может я не увидел Вашего первичного запроса в архива. Но,если он содержал просьбу проверить наличие записи в метрической книге за конкретный год по конкретному населенному пункту и был получен отрицательный ответ, а впоследствии выясняется,что это неверно,то за это несет персональную ответственность исполнитель запроса. Его реквизиты обычно указываются внизу или на обороте архивной справки. Что делать? Писать повторно на директора архива с просьбой разобраться в конкретном факте недоразумения. Укажите обязательно все исходящие номера ответа архива. Magdalena_1 написал: [q] ПРОИГНОРИРОВАВ официальный запрос ЗАГС.[/q]
Это не игнорирование,Вы же получили ответ,хоть и отрицательный. Имеет факт недоразумения и ошибки конкретным исполнителем. Magdalena_1 написал: [q] На частные запросы они не отвечают, видимо принципиально для граждан РФ.[/q]
Если у Вас есть документальное подтверждение данному утверждению,то просьба привести ответ архива в котором написано,что они не выполняют запросы граждан РФ. Было бы интересно взглянуть... Но,под словом "видимо" скрывается Ваш домысел основанный на телевизионных штампах и измышлениях российского ТВ последнего времени... Magdalena_1 написал: [q] Невзирая на то, что эти самые граждане - украинцы.[/q]
Magdalena_1 написал: [q] Я посылала им частный запрос, на украинском языке.[/q]
Язык запроса и гражданство РФ не имеют никакого значения на ответы архивов Украины. Удачи в Ваших поисках. | | |
Сероухов Валерий АлексеевичДолгожитель форума Скончался в декабре 2017 года. Светлая память!  Московская область, г. Красногорск Сообщений: 1087 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2009 | Вверх #
19 апреля 2015 8:43 Magdalena_1 написал: [q] [/q]
Что Вам посоветовать? Ищите возможности для дружбыс исследователями из Днепропетровска. Они помогут. Высказывания, подобные Вашим, не способствуют укреплению нынешних отношений, Помните об этом. | | |
|
