Переселенцы из дер. Щукино (Засурский стан, Пензенский у.) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте, Александр!
Разрешите, пожалуйста, загадку с написанием фамилии или отчества Кильдяка. Я в внесла программу его как Пятайкина, а когда стала ещё раз просматривать Ваши записи обнаружила, что есть как Запятайкин, так и Запятаев, так в ревизиях было написано?

lyuBazilina написал:

[q]
Здравствуйте, Александр!
Разрешите, пожалуйста, загадку с написанием фамилии или отчества Кильдяка. Я в внесла программу его как Пятайкина, а когда стала ещё раз просматривать Ваши записи обнаружила, что есть как Запятайкин, так и Запятаев, так в ревизиях было написано?
[/q]

По ревизиии 1719 года в Щукино числятся:

Кельдяшка Пяталев 35 лет
и
Кельдян Запяталев 48 (40?) лет с детьми Киржам 20 лет и Афонка 17 лет

В ревизии 1748 года:
"Умершего написанного в прежней переписи Кильдяка Запятайкина дети
135808 Костяй 22
135809 Захарка 21
135810 у Захарки сын Юртайка 5"

и там же:
"
135766 Кержан Келдин 49
135767 у него сын Панка 28
135768 у него брат Афонка 44
135769 у Афонки сын Нунка 12"

Убывшие на 1748:
"65504 Кядяшка Пятилов 39 умер в 726-м
...
65516 Килдят Запяталин 52 года умер в 731-м"

Значит, имеем, что у Кильдяна (Кильдяка) Запятайкина дети (братья):
Киржан - 1700 г.р.
Афонка - 1704 г.р.
Костяй - 1725 г.р.
Захарка - 1727 г.р.
Даты рождения приблизительные.
Разрыв по датам может быть по причине воинской службы.

lyuBazilina написал:

[q]
Мои предки Константиновы - Винчаговы, жившие в г. Бузулук (из мордвы новокрещеной) с 1808 года, перебрались туда с села Каменка Самарского уезда.
[/q]

Когда произошла смена фамилии Константинов-Винчагов, родоначальник фамилии известен?
Интересно было бы узнать.
Родоначальник Константиновых нам уже известен, это Костяй (ок. 1725 г. рождения)

Здравствуйте! Спасибо большое за такие новости, как Вам удалось это найти?

yakto написал:

[q]
Когда произошла смена фамилии Константинов-Винчагов, родоначальник фамилии известен?
Интересно было бы узнать.
Родоначальник Константиновых нам уже известен, это Костяй (ок. 1725 г. рождения)
---
[/q]

Нет, пока никаких следов, кроме записей в мк Бузулука и села Ромашкино Бузулукского уезда, к приходу которого относился хутор, где проживал с семьей дядя моего пра2деда, он так и назывался - Винчагов, исчез в 70-х годах прошлого века. Фамилия там пишется как Винчагов, так и Венчагов. А раз даже было Константинова, Винчагова тож,
А вот на сайте "Память народа" много Венчаговых с Калининской/Тверской области. .

Нашла в мк самые ранние записи этой фамилии за 1835 -37 годы, но это ничего не проясняет пока. Думаю, что это их уличная была, но вот откуда пошла вопрос, но не от имен в роду выходит.
Метрические книги церквей о рождении, бракосочетании и смерти жителей Бузулукского уезда: города: Бузулук; крепости: Олшанская за 1835 г.
ГБУ "ОГАОО", фонд №173, опись №15, дело №204, стр. 79

В Каменке были однодворцы Константиновы и новокрещены это разные люди, был Иван константинов однодоврец а был новокрещен

Спасибо, за уточнение.

Здравствуйте, Александр. Читаю ваши поиски поймал себя на мысли, что проделал тот же путь с разницей, что деревня была Новые Домосерки и переехали в Бугульминский уезд где появляется деревня Домосейкино. Кроме того обнаружил подтверждение в виде списка переселенцев на Новомосковскую дорогу Оренбургской губернии. Но вот дальше застопорилось. Нашёл деревню Новые Домосерки во 2 ревизии, скачал форму для запроса с сайта РГАДА, заполнил, отправил, но 2 недели уже тишина. Должны ли они были меня уведомить, что получили мой запрос? Спасибо

Обнаружено, что уже в первой четверти XVII века земли вдоль рек Тешнярь и Шкудимка являлись ухожаем мордвы из д.Нижней (современное село Напольное Порецкого района Чувашии, эрз. - Аловеле) Идеберского беляка.

"Деревни Нижней мордвы за Пахмусом, да за Чамзою, да за Поведеем Мелзиным детьми, да за Тинкаем Алениным вотчина бортной Тешнярской ухожей вверх Суры. Нижней рубеж на Суре реке Тешнеря речка, вверх идучи по речке Тешняре, по обе стороны до сухова врага, а от сухова врага по правую сторону вверх по речке Тешняре до вершины, а от вершины речки Тешнеря через поля до Кушкудинских вершин и до сухова врага, а вверх идучи по Кушкудуме, по правую сторону до Кубатебя, а от Кубатебя поля до Кучюмовых вершин, а от кучюма на сухой враг на вершину, а от сухова врага на речку Ольховку, а от речки Ольховки подле лес да Камышскова врагу, а по Камышскому врагу вверх через лес и до Тудаева, а от Тудаева по сухому врагу на низ до Мудаеву ж, по Мудаеву на низ по правой стороне до Суры реки, а по Суре реке на низ до Кушкудома по обе стороны, а от Кушкудома до усть речки Тешнерея.
А судеревщики в той вотчине темниковские мокшане в чайнатцкой мордвин да Московат мокшанин, деревни Пошатовы мордвин да Ризоват Айтюрин, да деревни Отюрины мордвин, да темниковские татарове Девлеш Момизерев да Кудеяр деревни Дуронины, да Алаторского уезду деревни Момодышевы Дружинка Атемасов с товарыщи, да деревни Лобасков Сарай Учеватов с товарыщи, да деревни Кергуд Седуш Череватов с товарыщи, да деревни Коржерок Тууш Емоняев с товарыщи, да деревни Стрельниковы татарин Бехтемир Кильдюшев с товарыщи, да деревни Типкаевы тотарин Чюрай Акчюрин с товарыщи, да деревни Енголычовы тотарин Ертуган Ельгалыгов с товарыщи, да татарин же Онгильдя Отяшев с товарыщи, да Емеш Бормат с товарыщи..."

Расположение селений вдоль рек:
От устья верх по р.Тешнярь - Тешнярь, Топоровка, Вачелай, Карауловка, Садовка, Садом (Глятковка), Козловка, Щукина, Озерки.
От устья вверх по р.Шкудимка - Шкудим, Шугурово, Сыресево, Сосновка
Между речками Тешнярь и Шкудимка - Балук, Ручим, Сюзюм

Так что основными кандидатами на первопоселенцев указанных селений становятся представители Идеберского беляка и их родственники.