⚔ Обмен мнениями

Geo Z, valcha
Разрешите, присоединиться к беседе.

Geo Z написал:

[q]

Конечно же, слова поп и жрец не имеют прямого отношения. Жрец - это языческий священник.

[/q]

Я тоже была такого же мнения, пока не проделала следующее -
Попробуйте воспользоваться переводчиком и посмотреть перевод слова жрец с русского на греческий.

[ Изображение на стороннем сайте: zhrecjpg_6629650_25313345.jpg ]


Теперь посмотрите мою подборку, или откройте словарь греко-русский по моей ссылке и загляните туда.
В других источниках -
(Википедия)Иере́й (греч. Ἱερεaς — жрец), в Русской православной церкви — рукоположенный женатый священник, пресвитер — вторая степень православного священства.


valcha написал:

[q]

Какое отношение это может иметь к аббревиатуре\неаббревиатуре поп?

[/q]

По аббревиатуре проверялась достоверность высказывания на одном из форумов, что слово "поп" появилось путем сокращения П.О.П. (означающее в расшифровке "Пастырь овец православных", коими являлись (как выяснилось) сначала Христос, а потом все священники, которые благословили людей в церкви и т.д.) Напомнила часть беседы из темы, но ответ есть в моей подборке.

О радимичах беседа шла здесь.
Про жреца в Поповой Горе пишет Филарет (Гумилевский)

valcha

[q]

...сужение значения и переосмысление.

[/q]

Такое не исключается.
Посмотрите этимологию слова жрец http://www.classes.ru/all-russ...m-3927.htm

valcha
Фасмеру на 100% нет, но ниже по ссылке есть выдержки из других словарей.
В словаре Ушакова жрец - лицо, совершающее жертвоприношения.
У радимичей существовало трупосожжение, археологи раскопали радимичские курганы Х века в Поповой Горе.
Вчера полистала работу Еременко.

[q]

Археолог П.М. Еременко в конце XIX века и в начале ХХ века произвел раскопки и исследовал городище в Красной Горе (Поповой Горе тож) и курганный могильник в двух километрах к северо-востоку от поселка. В статье "Радимичские курганы", напечатанной в "Записках императорского русского археологического общества", он подробно сообщает о раскопках. Эти курганы автор относит к наиболее древним - к первой половине Х века.

[/q]

Это только очередная версия

valcha

[q]

Версия для аббревиатуры?

[/q]

Нет. Про аббревиатуру вопрос остается открытым. Как выше говорилось (в сообщении elena_krd), для любого вывода (не допускающего возражений) нужно иметь веское обоснование. Его нет сейчас, но вброс обсуждения интересен, хотелось бы разобраться: полистаем еще источники.
Речь в моем сообщении о жреце (как он потом в церковнослужителя попа мог превратиться).
За это время появилась еще версия. Мы забываем о крещении Руси. До введения христианства на Руси кто-то был язычником, а более цивилизованные люди обращались к Евангилею.

И еще (о жрецах) -
Энциклопедия Кольера

[q]

В Древней Греции и Древнем Риме жрецы, имевшие статус государственных должностных лиц, выбирались гражданами.

[/q]

В «Повести временных лет» отмечается, что накануне объединения восточнославянских племен под властью Киева на этих землях существовало (по меньшей мере) 15 крупных племенных союзов.

Наглядное пособие нашла в школьном учебнике

Tomilina написал:

[q]

У радимичей существовало трупосожжение, археологи раскопали радимичские курганы Х века в Поповой Горе.

[/q]

http://arheologija.ru/radimichi/

Согласно «Повести временных лет», «… были же радимичи от рода ляховъ, пришли и поселились тут и платят дань Руси, повоз везут и доныне».
И еще -..". и пришедъша седоста Радимъ на Съжю, и прозвашася радимичи».
Алексей Шахматов пытался подкрепить летописное сообщение о ляшском происхождением радимичей лингвистическими данными, ссылаясь на то, что область радимичей принадлежит ныне к территории белорусского языка, в котором имеется много совпадений с польским
Евфимий Карский высказался против теории ляшского происхождения радимичей, показав самостоятельное развитие тех особенностей белорусского языка, которые сближают его с польским. По мнению Карского, летописное сообщение о ляшском происхождении радимичей свидетельствует не о том, что они были ляшским племенем, а о том, что они переселились на Сож из более западных регионов, где соседили с ляшскими племенами. Это мнение поддержал и Любор Нидерле, считавший первоначальной областью радимичей бассейны Буга и Нарева[17].

Неоднократно делались попытки определить область, из которой радимичи пришли на Сож при помощи картографирования топонимов с основой рад-. Однако такие топонимы, видимо, происходят от антропонима Радим, распространенного на куда большей территории, чем определяемые регионы.

На основе данных гидронимики удалось установить некоторое сходство гидронимов Посожья с гидронимами небольшого участка Верхнего Поднестровья. Именно регион Верхнего Поднестровья и является, по мнению некоторых историков, той областью, из которой радимичи переселились в бассейн Сожа
Большинство исследователей считают, что этноним «радимичи» имеет балтское происхождение. Так, наиболее близкими к этому термину являются литовские термины radimas ­— нахождение, radimviete ­— местонахождение. Георгий Хабургаев считал, что термин «радимичи» был образован от исторически более раннего названия балтской этнической общности, которая была славянизирована к IX—X векам

Последний раз радимичи упоминаются в летописях под 1169 годом.

К XII веку относятся письменные сведения о городах радимичей — Кричеве (Кречют, 1136), Пропойске (Прапошаск, 1136), Гомеле (Гомий, 1142), Рогачёве (1142) и Чечерске (1159).

Определить точную дату радимичских курганов с трупосожжениями очень трудно. Аналогичные курганы в других местах обычно датируют IX—X веками. Никаких материалов для датировки их более ранним временем в распоряжении исследователей нет.

В последней трети X века в земле радимичей появляются первые захоронения по обряду трупоположения.