Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
0_16c1e7_ffe89db8_L.png

⚔ Обмен мнениями

"Красен разговор, а не спор".

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, valcha, Tomilina
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19957
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13272

valcha написал:
[q]
Ну и что?
[/q]


Так это Наташа искала связь Поповой горы с радимичами..

Вполне возможно, что у радимичей язычников здесь на горе могло быть какое-то священное место. В последствии, с приходом христианства, святилище могло быть разрушено, а место позднее досталось православному священнику, от чего и получило свое название Попова Гора.

Конечно же, слова поп и жрец не имеют прямого отношения. Жрец - это языческий священник.
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25162
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21089

Geo Z написал:
[q]
Жрец - это языческий священник.
[/q]

Несовместимо!
Жрец (греческий иереос\ ἱερεύ&#962a_003.gif - это языческий жертвоприноситель ranting_w.gif и прорицатеь, заодно - служитель культа
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19957
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13272

valcha написал:
[q]
Несовместимо!
[/q]

Жре́чество (служитель — жрец) — группа людей, занимавшаяся изучением природных явлений и отправлением культов в архаичных цивилизациях. Жрецы почитались как посредники в общении людей с миром богов и духов.
Tomilina
Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6287
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14231
Geo Z, valcha
Разрешите, присоединиться к беседе.

Geo Z написал:
[q]
Конечно же, слова поп и жрец не имеют прямого отношения. Жрец - это языческий священник.
[/q]

biggrin1.gif Я тоже была такого же мнения, пока не проделала следующее -
Попробуйте воспользоваться переводчиком и посмотреть перевод слова жрец с русского на греческий.

[ Изображение на стороннем сайте: zhrecjpg_6629650_25313345.jpg ]


Теперь посмотрите мою подборку, или откройте словарь греко-русский по моей ссылке и загляните туда.
В других источниках -
(Википедия)Иере́й (греч. Ἱερεaς — жрец), в Русской православной церкви — рукоположенный женатый священник, пресвитер — вторая степень православного священства.


valcha написал:
[q]
Какое отношение это может иметь к аббревиатуре\неаббревиатуре поп?
[/q]

По аббревиатуре проверялась достоверность высказывания на одном из форумов, что слово "поп" появилось путем сокращения П.О.П. (означающее в расшифровке "Пастырь овец православных", коими являлись (как выяснилось) сначала Христос, а потом все священники, которые благословили людей в церкви и т.д.) Напомнила часть беседы из темы, но ответ есть в моей подборке.

О радимичах беседа шла здесь.
Про жреца в Поповой Горе пишет Филарет (Гумилевский)

file.php?fid=283287&key=364145301
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25162
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21089

Да, понятно! Просто переосмысление.

.Семантические процессы в лексике
Семантические преобразования в лексике, наряду с номинацией новых реалий, способствуют расширению и обогащению словарного состава. Приобретение словом нового значения может привести к рождению нового слова, усилив тем самым языковую омонимию. Среди лексикесемантических процессов выделяются три основных: расширение значения, сужение значения и переосмысление.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Tomilina
Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6287
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14231
valcha
[q]
...сужение значения и переосмысление.
[/q]

Такое не исключается.
Посмотрите этимологию слова жрец http://www.classes.ru/all-russ...m-3927.htm
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25162
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21089

Tomilina написал:
[q]
Посмотрите этимологию слова жрец http://www.classes.ru/all-russ...m-3927.htm
[/q]



Давно знаю.
Но Вы же Фасмеру недоверяете?

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Tomilina
Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6287
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14231
valcha
Фасмеру на 100% нет, но ниже по ссылке есть выдержки из других словарей.
В словаре Ушакова жрец - лицо, совершающее жертвоприношения.
У радимичей существовало трупосожжение, археологи раскопали радимичские курганы Х века в Поповой Горе.
Вчера полистала работу Еременко.
[q]
Археолог П.М. Еременко в конце XIX века и в начале ХХ века произвел раскопки и исследовал городище в Красной Горе (Поповой Горе тож) и курганный могильник в двух километрах к северо-востоку от поселка. В статье "Радимичские курганы", напечатанной в "Записках императорского русского археологического общества", он подробно сообщает о раскопках. Эти курганы автор относит к наиболее древним - к первой половине Х века.
[/q]


Это только очередная версия 101.gif
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25162
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21089

Tomilina написал:
[q]
Это только очередная версия
[/q]


Версия для аббревиатуры?
Курганный могильник, вполне вероятно.
Их много на тех землях.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Tomilina
Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6287
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14231
valcha
[q]
Версия для аббревиатуры?
[/q]

Нет. Про аббревиатуру вопрос остается открытым. Как выше говорилось (в сообщении elena_krd), для любого вывода (не допускающего возражений) нужно иметь веское обоснование. Его нет сейчас, но вброс обсуждения интересен, хотелось бы разобраться: полистаем еще источники.
Речь в моем сообщении о жреце (как он потом в церковнослужителя попа мог превратиться).
За это время появилась еще версия. Мы забываем о крещении Руси. До введения христианства на Руси кто-то был язычником, а более цивилизованные люди обращались к Евангилею.

И еще (о жрецах) -
Энциклопедия Кольера
[q]
В Древней Греции и Древнем Риме жрецы, имевшие статус государственных должностных лиц, выбирались гражданами.
[/q]

В «Повести временных лет» отмечается, что накануне объединения восточнославянских племен под властью Киева на этих землях существовало (по меньшей мере) 15 крупных племенных союзов.

Наглядное пособие нашла в школьном учебнике 101.gif

Прикрепленный файл: русь2.jpg
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, valcha, Tomilina
Генеалогический форум » Разговоры » Салон друзей » ⚔ Обмен мнениями [тема №82459]
Вверх ⇈