🎎 Генеалогический сувенир -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ljalja написал:

[q]
А Валерия пронзила своей исследовательской логикой, словно клинком.
[/q]

ljalja

Ой, Вы меня с Таней и Гюльнарой спутали!
Это они логики - исследователи, вон сколько написали!
А я даже и терминов не знаю точных для все деталей эфеса.
Но лилии! и Грифон! Пока такого грифона не увидела ни на одном эфесе в антиквариате оружия.
Дело в том еще, что мой прапрадед Ф.И.Х служил в Павловском Гренадерском полку и был ранен на Бородинском поле и потом был в Польской Резервной армии, в общем прошел, практически, всю кампанию 1812-1814 гг.
Великолепов Н.Н. , его имя выгравировано на этом оружии - племянник Е.Л. Великолеповой (моей бабушки), которая вышла замуж за правнука этого Ф.И.Х.
Вот я и думаю, может это трофей Ф.И.Х., который какими-то путями попал к Великолепову Н.Н.?
Тогда это 19 век, а может и раньше.

valcha написал:

[q]

Но лилии! и Грифон! Пока такого грифона не увидела ни на одном эфесе в антиквариате оружия.
[/q]

Валерия, оружие могло достаться в наследство правнуку - почему бы нет.
Может, его пришлось отметить именной пластинкой из-за какого-нибудь учета в советское время (написание букв - советское?). Ведь тогда даже лошадей крестьянам не разрешали держать в личном хозяйстве - считалось стратегическим оружием.

Грифон интересная штучка.
В Германии - в декоре использовали орла, но на грифона он не очень похож
http://www.liveinternet.ru/users/sky22/post142890738/

А вот фрагмент французской, с лилией: http://www.liveinternet.ru/users/sky22/post142890738/

Французская пехотная сабля образца 1821 года имела репутацию одной из наиболее удачных моделей колющее-рубящего оружия. Ее появление связано с новыми разработками и совершенствованием холодного оружия, проводившимися во Франции в конце 18 - начале 19 веков. Французские модели вызвали многочисленные подражания в европейских армиях.

Может, побродить по портретам высоких особ - многие из них с холодным оружием.

Князь Петр Иванович Багратион

Portrait of Louis XIV, 1701

Таня, вот интересный сайт.
Оказывается франц. холодное оружие копировалось многими странами--- Пруссией, Баварией, Голландией , Испанией

http://www.waterloo-collection...amp;page=4

valcha
TaniaAb
Gul

Начальник штаба Итальянской армии дивизионный генерал Бертье, 1796

Gul
Gul написал:

[q]
http://www.waterloo-collection...amp;page=4
[/q]

Весь просмотрела, есть чуть похожие!

valcha
TaniaAb
ГЕРОдот

Интереснейшая статья
Пит Крооненберг "От Жабы до Всемирной эмблемы"

http://www.scoutmaster.ru/ru/hist/pk_toad_lily_rus.htm

Копировали и в Италии , где до 1860 не было единого гос-ва.
А троны итал. гос-в часто занимали Бурбоны

Gul написал:

[q]
А троны итал. гос-в часто занимали Бурбоны
[/q]

Занимали испанские Бурбоны.
Младшие сыновья Филиппа V, получившие во владение Неаполитанское королевство - обеих Сицилий (1735) и герцогство Парму и Пьяченцу (1748) основали неаполитанскую и пармскую ветви Бурбонов, лишились престола в 1859—60 годах в революционном процессе воссоединения Италии.

Испанская линия.
Людовик XIV посадил в 1700 году своего внука Филиппа, герцога Анжуйского, на испанский престол, и тот под именем Филиппа V положил начало испанской Бурбонской династии. Ему наследовал сын его Фердинанд, умерший бездетным; потом царствовали Карл III, брат Фердинанда, и Карл IV, сын Карла III, низвергнутый Наполеоном. Старший сын Карла IV, после падения империи, вступил на испанский престол под именем Фердинанда VII; а второй сын, дон Карлос, долгое время был претендентом на испанскую корону. После смерти Фердинанда VII остались две дочери: 1) Изабелла-Мария-Луиза, которая, вступив на испанский престол под именем Изабеллы II, принуждена была в 1868 г. от него отказаться; сын ее, Альфонс, занял вновь престол в 1875 г., под именем Альфонса XII; а после его смерти, последовавшей в 1885 г., наследовал ныне царствующий 5 летний сын его Альфонс XIII. 2) Луиза-Мария-Фердинанда, супруга герцога Антона Монпансье.

Неаполитанская линия.
Вследствие войны за Испанское наследство, королевство Обеих Сицилий перешло от Филиппа V испанского к императору Карлу VI Габсбургу. После Венского мира младший сын Филиппа V, дон Карлос, в 1735 году стал королем Обеих Сицилий под именем Карла III. Когда последний должен был наследовать брату своему Фердинанду VI на испанском престоле, он предоставил корону Неаполя и Сицилии своему третьему сыну, названному Фердинандом IV, с условием, что эта корона не должна впредь соединиться с короной Испании.
В 1806 г. Фердинанд IV должен был бежать из Неаполя, но после падения Наполеона опять сделался королем Обеих Сицилий под именем Фердинанда и. Ему наследовал сын Франциск I, оставивший престол своему сыну Фердинанду II которому наследовал сын его под именем Франциска II. Франциск II в 1860 г. лишился престола, и владения его перешли к новому Итальянскому королевству.

Герцогства Парма и Пиаченца
были отданы Австрией по Аахенскому миру 1748 г. младшему сыну Филиппа V, дон Филиппу, с тем однако условием, что, в случае неимения мужского потомства, или если таковое заиметь престол обеих Сицилий или испанский, оба герцогства переходят обратно к Австрии. Филиппу наследовал в 1765 г. сын его Фердинанд и.
Сын последнего, Людовик, получил в 1802 г. Тоскану с титулом короля Этрурии; ему наследовал сын его Карл-Людвиг-Фердинанд, вскоре, однако, вынужденный отказаться от престола (Этрурия перешла к Франции). По Венскому конгрессу Парма и Пиаченца перешли к супруге Наполеона Марии-Луизе, а пармской Бурбонской линии было дано взамен герцогство Лукка. Поеле смерти МарииЛуизы (1847 г.) Парма и Пиаченца перешли вновь к линии Б., которая, со своей стороны, еще раньше возвратила герцогство Лукку Тоскане. Представителем ее в это время был Карл III, умерщвленный в 1854 г. От его брака с дочерью герцога Беррийского осталось 4-ро детей, из которых старший, Роберт-Карл-Людовик-Мария, наследовал отцу, причем управление государством перешло к матери-регентше. Волнения 1859 г. заставили его сложить корону. Ср. Coiffier Demoret, "Histoire du Bourbonnais et des Bourbons" (2 т., Пар., 1828); Achaintre, "Histoire chronolopique et gеnealogique de la maison royale de B. " (2 т., Пар., 1825); La Mure, "Histoire des duсs de B. " (3 т., Пар., 1860 - 68); Dussieux, "Genealogie de la maison de В. " (Пар., 186").

Ф.А. Брокгауз, И.А. Ефрон Энциклопедический словарь

🎎 Генеалогический сувенир

Раритетные вещи, переходящие по наследству, вызывают восторг...