🎎 Генеалогический сувенир
Раритетные вещи, переходящие по наследству, вызывают восторг...
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25330 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20895 | Наверх ##
18 мая 2011 12:05 TaniaAb
Танечка, зачем убрали умозаключения?
Я их не успела прочитать?
Где о трансформации жабы в лилию? и об ампире?
Или это то, что было на скане?
С восточными орнаментами?
Мне все больше кажется, что это все-таки не наградная!
Там просто выгравировано: генерал-майор В....ов Н.Н., как атрибуция.
А не генерал-майору В.... ву Н.Н.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г.  Сообщений: 2343 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2726 | Наверх ##
18 мая 2011 12:06 18 мая 2011 12:09
 ---
Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25330 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20895 | Наверх ##
18 мая 2011 13:05 Gul
TaniaAb
Просмотрела сейчас кучу сайтов с холодным оружием.
Действительно с этим львом и прямоугольной формой больше всего похожа на прусские эфесы для кавалерийского оружия, но такого грифона нет нигде!
Мне прислали фото только эфеса, клинок был сломан и его восстанавливали уже в 90-е, обещали прислать полную фото-ю,
может это и не сабля вовсе, а какой-нибудь палаш или что еще! ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25330 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20895 | Наверх ##
18 мая 2011 13:16 TaniaAb написал: [q] Кирилл еще не дал определение[/q]
Да, он что-то сюда не заходит! Напишу ему в личку. Попрошу зайти! ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| ljalja | Наверх ##
18 мая 2011 13:16 | | |
Gul Сообщений: 12962 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40085 | Наверх ##
18 мая 2011 13:31 valcha написал: [q] Действительно с этим львом и прямоугольной формой больше всего похожа на прусские эфесы для кавалерийского оружия, но такого грифона нет нигде[/q]
Валерия, мне кажется, как и Татьяне(так?),что лев-грифон-- элемент стилевого решения декора---ампира. И стилевые решения ампира использовались и в декоре оружия в разных европейских странах, в т.ч. и в Пруссии, Норвегии... Но...лилии французские. Поэтому, можно предположить, что оружие ...французское Вероятно, где-то есть и клеймо Возможно, было и в наполеоновской армии,а, возможно, и более поздняя работа,подражательская в стиле ампир Возможно, попало в Германию из Франции еще в период Герм. империи...и войны 1870-71. Это все, конечно, версии. Только спец. расставит точки Но все равно было очень интересно и познавательно!!! | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25330 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20895 | Наверх ##
18 мая 2011 13:34 ljalja написал: [q] А Валерия пронзила своей исследовательской логикой, словно клинком.[/q]
ljaljaОй, Вы меня с Таней и Гюльнарой спутали! Это они логики - исследователи, вон сколько написали! А я даже и терминов не знаю точных для все деталей эфеса. Но лилии! и Грифон! Пока такого грифона не увидела ни на одном эфесе в антиквариате оружия. Дело в том еще, что мой прапрадед Ф.И.Х служил в Павловском Гренадерском полку и был ранен на Бородинском поле и потом был в Польской Резервной армии, в общем прошел, практически, всю кампанию 1812-1814 гг. Великолепов Н.Н. , его имя выгравировано на этом оружии - племянник Е.Л. Великолеповой (моей бабушки), которая вышла замуж за правнука этого Ф.И.Х. Вот я и думаю, может это трофей Ф.И.Х., который какими-то путями попал к Великолепову Н.Н.? Тогда это 19 век, а может и раньше. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г. Сообщений: 2343 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2726 | Наверх ##
18 мая 2011 13:46 18 мая 2011 14:02 valcha написал: [q]
Но лилии! и Грифон! Пока такого грифона не увидела ни на одном эфесе в антиквариате оружия.[/q]
Валерия, оружие могло достаться в наследство правнуку - почему бы нет. Может, его пришлось отметить именной пластинкой из-за какого-нибудь учета в советское время (написание букв - советское?). Ведь тогда даже лошадей крестьянам не разрешали держать в личном хозяйстве - считалось стратегическим оружием.  Грифон интересная штучка. В Германии - в декоре использовали орла, но на грифона он не очень похож http://www.liveinternet.ru/users/sky22/post142890738/
![Прикрепленный файл: 38720797_.[2]](file.php?a=preview&fid=85549&key=1943591392) ---
Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г. Сообщений: 2343 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2726 | Наверх ##
18 мая 2011 13:50 18 мая 2011 13:50 А вот фрагмент французской, с лилией: http://www.liveinternet.ru/users/sky22/post142890738/ Французская пехотная сабля образца 1821 года имела репутацию одной из наиболее удачных моделей колющее-рубящего оружия. Ее появление связано с новыми разработками и совершенствованием холодного оружия, проводившимися во Франции в конце 18 - начале 19 веков. Французские модели вызвали многочисленные подражания в европейских армиях.
![Прикрепленный файл: 38722549_.[1]](file.php?a=preview&fid=85550&key=1171949355) ---
Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г. Сообщений: 2343 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2726 | Наверх ##
18 мая 2011 14:24 18 мая 2011 14:25 Может, побродить по портретам высоких особ - многие из них с холодным оружием.
Князь Петр Иванович Багратион
 ---
Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
|
И то только потому, что писать с раззяванным выглядишь полной балдой. 