🎎 Генеалогический сувенир

Skazka написал:

[q]

Это марка 1889-1910е гг Кузнецова в Риге (Dreylingsbusch) (А.М.Родионов. Марки русского фарфора)

[/q]

А вот еще одна рижская марка кузнецовского фарфора.
Вместо К.Р.М - стоит
К.Ф.М
Р

Интересно, как расшифровывается?

Tasha56 написал:

[q]

Про черную марку и именной фарфор владельца питейного заведения мои посты выше.

[/q]

Наташа, я все посты помню - память как у слона :

Tasha56 написал:

[q]

Прошу прощение за вмешательство, но мне знаком этот штампик Валерия, похоже, что данный молочник-кувшинчик из кофейни, которая была расположена на Лубянке. Принадлежала она семье Реттерс, в справочнике Москвы ищите "Кофе Э К Реттерс старш Бол Лубянка Москва".
Похоже, что сделан из опака на заводах Саргемина - города в Лотарингии, знаменитого фаянсом и фарфором, расположенного неподалеку от границы с Германией, там заказывали Реттерсы посуду для своего заведения. Клеймо в кофейнях обычно указывало на хозяина заведения, что называется "именной фарфор". Техника - крытье красками, возраст примерно 1900-1915 гг, точнее сказать (без изучения каталогов) не могу.
P.S. Для сведения: На Саргеминском заводе было свое заводское клеймо - чёрная марка "OPAQUE DE SARREGUEMINES", но завод работал и под заказ, изготавливая "именной фарфор и фаянс" для владельцев питейных заведений. Всего доброго!

[/q]

Поэтому посмотрев на два кувшинчика-молочника удивилась - фирма-изготовитель одна, а стиль и марки - очень разные... Опять же, почему на кувшинчике с цветочками только марка заказчика, а изготовителя - нет. Как часто встречаетя такая практика?
Ведь тогда возможно, что первое - в этой теме - клеймо - лев https://forum.vgd.ru/post/22/3593/p716780.htm#pp716780 тоже, может быть либо таможенным штампом, либо маркой заказчика...

Tasha56 написал:

[q]

TaniaAb

[q]

Интересно, как расшифровывается?

[/q]

Кузнецовская фарфоровая мануфактура. В посте Irina Ol есть ссылка на это клеймо №39, это 1864-1880 гг. В этот период Кузнецовы выкупили практически все российские фарфоровые фабрики у бывших владельцев.

[/q]

Наташа, этот сайт я тоже знаю, поскольку в семье остался кузнецовский фарфор - изучила все, что есть в Сети и окрестных музеях.
Однако расшифровки начальных букв клейма
https://forum.vgd.ru/file.php?fid=69030&key=2103145393
на этом сайте не дается.
Получается:
К - кузнецовская
Ф - фарфоровая
М - манафактура
А буква:
Р - рижская?

А вот на других "рижских" клеймах (№38 и 40) звучит слово фабрика. И нигде мне в Сети что-то не встретилось словосочетание "кузнецовская фарфоровая манафактура" Только: Мейссенская королевская фарфоровая мануфактура, Севрская фарфоровая мануфактура... Есть обобщенное: "... традиции гарднеровской росписи использовались в дальнейшем русскими мануфактурами, в частности, на фарфоровых заводах Кузнецова",
http://www.apodarok.ru/info/sel/?166
но это неконкретно. Для Кузнецова чаще встречается - "Товарищество М. С. Кузнецова".

А вот идея Марины о К.Р.М. (Королевская фарфоровая мануфактура в Берлине) - мне кажется вполне убедительной. На русском же это вполне могло звучать как К.Ф.М. Р. (Рига).
https://forum.vgd.ru/post/22/3593/p720403.htm#pp720403
https://forum.vgd.ru/post/22/3593/p720457.htm#pp720457
Кузнецовы могли прикупить немецкие заводы в Риге и воспользоваться частью их марки (а может таковым было условие покупки, как с Гарднером)... Но Матвей Сидорович мог вполне вложить в эти буквицы, что-то своё, обыграть свои инициалы - пиарщик он известный и хотелось бы знать поточнее...
Наташа, может еще источники по этому вопросу подскажите - буду очень благодарна.

Пишу и думаю, а чему нас в школе учили - ничему полезному, выходит...

Вот как иллюстрация к моему предыдущему посту!
Тарелка из столовой 1Московского кадетского корпуса.
"Унесена" кадетом из наших, неуспевшим закончить корпус, он был расформирован в 1918.
Располагался в московском районе Лефортово, в Екатерининском дворце (в другой половине того же дворца, с 1849 г. был дислоцирован Второй Московский кадетский корпус).

Tasha56 написал:

[q]

Не видела раньше поста Валерии. Наберите в Яндексе - Первое Советское экспортное клеймо для Африканских стран.
http://www.antique-salon.ru/fo..._thumb.jpg
=====================

[/q]

Наташа, так я все к тому, что треугольничка c Made in USSR на моей настенной - нет.!
есть только то, что я назвала "инвентарным номером"
Значит ли это, что она - тарелка настенная - раньше по датировке, чем 20 -30 -е годы?