🎎 Генеалогический сувенир
Раритетные вещи, переходящие по наследству, вызывают восторг...
MARIRМарина  Россия, Самарская область Сообщений: 2276 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2732 | Наверх ##
14 октября 2010 11:34 14 октября 2010 11:42 campsis59 написал: [q] Добрый день!
Решила посмотреть на своих плошках штампы
это мой муж в детстве с друзьями в 50годах вырыли клад-гроб с посудой и поделили.ему досталось вот это
дело было в Риге[/q]
campsis59 написал: [q] а вот что на обороте.но что это обозначает-не знаю [/q]
https://forum.vgd.ru/file.php?fid=68773&key=1927721380Звучит очень интригующе  Вот на этом форуме есть похожее клеймо (вынесла его на картинку) http://antiq-books.com/dlya_an...o-farfora/Только вместо меча - "бантик-петля". Скорее всего, это клейма кузнецовских изделий; в Риге история начинается с того, что "Терентий Яковлевич открыл филиал фарфорового производства ... в 1843 - в Риге". Вот здесь http://antiq-books.com/dlya_an...o-farfora/ указывается, что "1812 не дата, а номер партии". Однако, мне встречалась еще одна трактовка - в 1912 г. пышно праздновали 100-летие Отечественной войны 1812 г. и это клеймо могло быть отголоском этих празднеств. А поскольку глава кузнецовского фарфора - Матвей Сидорович умер в 1911 г. - то это клеймо могло представлять новых владельцев - наследников.
 ---
ПО УВАЖИТЕЛЬНОЙ ПРИЧИНЕ ПИШУ СВОИ СООБЩЕНИЯ ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ. УВЫ, СИЛЬНО СЕЛО ЗРЕНИЕ
Общаемся в "личке", см. ПИСЬМА | | |
campsis59Долгожитель форума  Латвия Рига Сообщений: 10888 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4359 | Наверх ##
14 октября 2010 11:46 14 октября 2010 11:47 MARIR
спасибо большое за разъяснение!!! | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20430 | Наверх ##
14 октября 2010 11:53 14 октября 2010 12:12 MARIRА на моем кувшине штампик? Плииз! На сайте антиквариата что-то помалкивают... А то уйдет со страницы... Там на штампе Москва написана по франц-ки -Moscou https://forum.vgd.ru/file.php?fid=68776&key=976595192А в благодарность посылаю еще вариант генеалогического сувенира. Кофеварка, внизу спиртовка, стоит на "генеалогически- сувенирной" скатертиВышивка ришелье, вышивала бабушка, получается, что до 1905 г. Ставилась на стол, естественно, в центр, поджигался брикетик сухого спирта и шло "кофеварение"!! Эти брикетики белого цвета сама еще в 80-е "щупала", была целая коробка, но не сохранила!
 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
MARIRМарина Россия, Самарская область Сообщений: 2276 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2732 | Наверх ##
14 октября 2010 11:53 14 октября 2010 11:59 kbg_dnepr написал: [q] MARIR
Ой, как жалко оставлять такую информацию в "разговорной" теме!
Может, создать тему про фарфор и перенести (или продублировать) ее туда? Например, в этом разделе: https://forum.vgd.ru/333/ [/q]
Екатерина, рада, что вы сюда заглянули Но чтобы вести тему о фарфоре надо быть специалистом... Пока же у нас больше вопросов, чем ответов. А потом по фарфору в Сети форумов очень много - всегда можно свой вопрос задать там. Эта же тема как раз хороша тем что можно просто общаться на тему "генеалогического сувенира", расширенной нами до "предметного мира семейной истории" - собственно о том, что придет в голову ---
ПО УВАЖИТЕЛЬНОЙ ПРИЧИНЕ ПИШУ СВОИ СООБЩЕНИЯ ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ. УВЫ, СИЛЬНО СЕЛО ЗРЕНИЕ
Общаемся в "личке", см. ПИСЬМА | | |
MARIRМарина Россия, Самарская область Сообщений: 2276 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2732 | Наверх ##
14 октября 2010 11:58 ---
ПО УВАЖИТЕЛЬНОЙ ПРИЧИНЕ ПИШУ СВОИ СООБЩЕНИЯ ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ. УВЫ, СИЛЬНО СЕЛО ЗРЕНИЕ
Общаемся в "личке", см. ПИСЬМА | | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7155
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4320
| Наверх ##
14 октября 2010 12:29 MARIR
Так, я думаю, в сети и по гербам-вензелям и пр. сайтов хватает - так на них же надо регистрироваться... А тут бы можно дома спросить! ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
MARIRМарина Россия, Самарская область Сообщений: 2276 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2732 | Наверх ##
14 октября 2010 12:53 14 октября 2010 13:02 MARIR написал: [q]
campsis59 написал:
[q] и ещё знак на обратной стороне селёдочницы [/q]
https://forum.vgd.ru/file.php?fid=68775&key=1232194455
На клейме надписи:
Товарищества М.С. Кузнецова
K.P.M.DREYLINGSBUSCH
Светлана, это клеймо Кузнецовской фабрики в Риге...[/q]
Еще дополню по этому клейму. Обратите внимание на первые - начальные - буквы второй строки: К.Р.М. Их начертание, казалось бы, созвучно инициалам владельца, но таково же обозначение марки фарфора KPM (Берлин) и, скорее всего, это указание на то, что Кунецовы не просто с нуля "основали" в Риге завод по производству фарфора, а прикупили один из немецких. Где-то в Сети промелькнуло сообщение что рижские заводы начинаются с основателя кузнецовского фарфора - "Сидор Кузнецов основал фабрику в Риге в 1841 в Dreilini"... Вот здесь краткий материал о КРМ: http://apodarok.ru/info/sel/?206http://apodarok.ru/info/sel/?208 ---
ПО УВАЖИТЕЛЬНОЙ ПРИЧИНЕ ПИШУ СВОИ СООБЩЕНИЯ ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ. УВЫ, СИЛЬНО СЕЛО ЗРЕНИЕ
Общаемся в "личке", см. ПИСЬМА | | |
MARIRМарина Россия, Самарская область Сообщений: 2276 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2732 | Наверх ##
14 октября 2010 13:08 14 октября 2010 14:26 Tasha56 написал: [q] valcha
[q] А на моем кувшине штампик? [/q]
Прошу прощение за вмешательство, но мне знаком этот штампик Валерия, похоже, что данный молочник-кувшинчик из кофейни, которая была расположена на Лубянке. Принадлежала она семье Реттерс, в справочнике Москвы ищите "Кофе Э К Реттерс старш Бол Лубянка Москва".
Похоже, что сделан из опака на заводах Саргемина - города в Лотарингии, знаменитого фаянсом и фарфором, расположенного неподалеку от границы с Германией, там заказывали Реттерсы посуду для своего заведения. Клеймо в кофейнях обычно указывало на хозяина заведения, что называется "именной фарфор". Техника - крытье красками, возраст примерно 1900-1915 гг, точнее сказать (без изучения каталогов) не могу.
P.S. Для сведения: На Саргеминском заводе было свое заводское клеймо - чёрная марка "OPAQUE DE SARREGUEMINES", но завод работал и под заказ, изготавливая "именной фарфор и фаянс" для владельцев питейных заведений. Всего доброго! [/q]
Наталья, спасибо за подсказку А я уже хотела смотреть "Марки немецкого фарфора. 1710-1999." (В.Борок и Т.Дулькина, 1999), скачала в Сети. Думаю - в каком-то издании о зарубежных клеймах я его видела... ---
ПО УВАЖИТЕЛЬНОЙ ПРИЧИНЕ ПИШУ СВОИ СООБЩЕНИЯ ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ. УВЫ, СИЛЬНО СЕЛО ЗРЕНИЕ
Общаемся в "личке", см. ПИСЬМА | | |
MARIRМарина Россия, Самарская область Сообщений: 2276 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2732 | Наверх ##
14 октября 2010 13:48 14 октября 2010 14:28 kbg_dnepr написал: [q] MARIR
Так, я думаю, в сети и по гербам-вензелям и пр. сайтов хватает - так на них же надо регистрироваться... А тут бы можно дома спросить! [/q]
Екатерина, ну если только нам Наталью попросить в своем дневнике тему о клеймах фарфора открыть - как раз будет под присмотром. А фотографии тогда лучше продублировать, ведь если их просто перенести, то ссылки на конкретные сообщения высвечиваться не будут. valcha написал: [q]
А в благодарность посылаю еще вариант генеалогического сувенира.
Кофеварка, внизу спиртовка, стоит на "генеалогически- сувенирной" скатерти
Вышивка ришелье, вышивала бабушка, получается, что до 1905 г.
Ставилась на стол, естественно, в центр, поджигался брикетик сухого спирта и шло "кофеварение"!!
Эти брикетики белого цвета сама еще в 80-е "щупала", была целая коробка, но не сохранила! [/q]
Валерия, очень интересно! А на кофеварке нет никаких клейм? Вот здесь о вышивке "ришелье" http://www.rukodelie.by/content/?id=6199А вот о её истории и технике в России что-то не встретила информации... ---
ПО УВАЖИТЕЛЬНОЙ ПРИЧИНЕ ПИШУ СВОИ СООБЩЕНИЯ ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ. УВЫ, СИЛЬНО СЕЛО ЗРЕНИЕ
Общаемся в "личке", см. ПИСЬМА | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20430 | Наверх ##
15 октября 2010 0:30 15 октября 2010 0:39 Tasha56 написал: [q] но мне знаком этот штампик[/q]
Ай, да, Наташа! А я вбивала в Гугл фамилию на латинице и мне этот Гугл ничего путного не выдал, а надо было в прочтении на русском! Спасибо! MARIR написал: [q] очень интересно! А на кофеварке нет никаких клейм? [/q]
К сожалению, нет крутила-вертела, но не обнаружила. Похоже, что-то выдавлено на одной из ножек, очень меленько, но....грязь годов! Tasha56 написал: [q] о таких изящных вещицах, истории их возникновения и т.д. крепила в тему дневника о чаепитии, будет время, загляните [/q]
Захаживала я в Вам, надо к Вам туда еще одну скатерть с салфеточкой подкинуть! А вот о ришелье А я ведь тоже вышивала когда-то. Теперь, как вспомню, так вздрогну! Уж очень настойчиво меня когда-то приучали к разным мадмуазельным рукоделиям и занятиям.  ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|
