🎎 Генеалогический сувенир
Раритетные вещи, переходящие по наследству, вызывают восторг...
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20483 | Наверх ##
6 октября 2010 23:28 TaniaAb
Таня, вашими устами да мед пить! Все, кажется, гораздо прозаичнее. Выставила тарелку и клеймо на одном сайте, там мне начали отвечать. Вот получу полный набор ответов и дам здесь вероятный ответ. Тарелочка, кажется годов эдак 1922-1927. И оказывается Африка была рынком сбыта фаянса и фарфора и для СССР, или как он тогда назывался, в 1920-е. Вот уж не думала, может нэповское производство? Но ответили там вроде эксперты. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г.  Сообщений: 2346 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
6 октября 2010 23:39 7 октября 2010 2:30 MARIR написал: [q] poltergeyst написал:
[q] Не хочу Вас сильно растраивать, но эти цветы на фото называются - РОЗЫ. И на предложеной фотографии изображена современная стилизация этого цветка под украинскую вышивку. Пожалуйста, не вводите в заблуждение! :-)Мальвы не такие...увы... [/q]
А стилизация - это совсем не плохо, поскольку является показателем, что кому-то интересны истоки. В заблуждение здесь ввести кого-то трудно, поскольку этот образчик в сообщениях Тани, показан на обложке современного украинского журнала о вышивке. Мальвы у нас растут у подъездов домов и на дачах, и какие они самарцы знают. По поводу того - какие цветы изображены на том фрагменте вышивки - напишу чуть позже. Где-то у меня было собран на эту тему материал. [/q]
Павел, но это же не засушенный гербарий - "похоже-непохоже".  А какие мальвы тогда - геометрические восьмерики, солярный символ? Кстати, у Вас очень интересный сайт http://rodova-knuga.narod.ru/bazar.htmМарина, мальвы в Самарскую губернию привезли малороссы-переселенцы. Мои, как раз из таких, обрусевших. О мальвах-розах знаю со слов своей родной прабабушки (её девичья фамилия Норец) - большой мастерицы. В искусстве вышивки мальва и роза, это одно и тоже - символ Девы Марии, "бого родицын" цветок ("рожа", роженица). Мальва - цветок уникальный - в профиль похожа на лилию (символ чистоты и непорочности), а когда заглядывешь в чашечку - ей имя Роза (символ милосердия, сострадания, всепрощения). А теперь остается догадаться с трех раз, почему на свадебных рушниках есть символика мальвы-розы и почему именно на Покров играют свадьбы... Причем, это и не такая уж супер-современная стилизация - эти мотивы https://forum.vgd.ru/file.php?fid=68441&key=1867351232 стоит поискать в вышивках конца 19- начале 20 вв. в Киевской губернии, например. --- Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г.  Сообщений: 2346 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
6 октября 2010 23:43 6 октября 2010 23:45 valcha написал: [q] TaniaAb
Таня, вашими устами да мед пить! Все, кажется, гораздо прозаичнее. Выставила тарелку и клеймо на одном сайте, там мне начали отвечать. Вот получу полный набор ответов и дам здесь вероятный ответ. Тарелочка, кажется годов эдак 1922-1927. И оказывается Африка была рынком сбыта фаянса и фарфора и для СССР, или как он тогда назывался, в 1920-е. Вот уж не думала, может нэповское производство? Но ответили там вроде эксперты. [/q]
Скорее всего - это старые фабрики, национализированные соввластью. Тот же Кузнецов имел их большое кол-во. Но клеймо льва - геральдический символ - в СССР себе представить трудно. А вот для Британии - в самый раз --- Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20483 | Наверх ##
7 октября 2010 0:00 7 октября 2010 0:02 TaniaAb написал: [q] О мальвах-розах[/q]
А у мальвы есть другое название - шток-роза. TaniaAb написал: [q] льва в СССР себе представить трудно.[/q]
Мне дали ссылку на похожего льва (точь в точь), только там еше был подо львом штамп-треугольник, в котором было написано, не поверите, в 1922! MADE in USSR А у моей тарелочки этого штампика - нет. Может она раньше сделана, когда фабрику еще не...... --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
FazUДонецкий исследователь  Винница-Снежное-Донецк Сообщений: 1160 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 584 | Наверх ##
7 октября 2010 0:24 valcha написал: [q] MADE in USSR [/q]
гэкспорт))) --- Генеалог
fazulianov@gmail.com (все вопросы только на почту)
С уважением, Сергей!
Подольская, Волынская, Киевская губернии и вся Украина
*По брошюрам Корягина сначала обращаемся за покупкой к Корягину, а потом уже спрашиваем у тех, кто купил раньше
*Донецкая область, ОВД | | |
FazUДонецкий исследователь  Винница-Снежное-Донецк Сообщений: 1160 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 584 | Наверх ##
7 октября 2010 0:32 7 октября 2010 0:33 Похвастаюсь творением рук моей дамы сердца, точнее фрагментом. Помоему тут те самые две проекции розы-мальвы и есть)
 --- Генеалог
fazulianov@gmail.com (все вопросы только на почту)
С уважением, Сергей!
Подольская, Волынская, Киевская губернии и вся Украина
*По брошюрам Корягина сначала обращаемся за покупкой к Корягину, а потом уже спрашиваем у тех, кто купил раньше
*Донецкая область, ОВД | | |
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г.  Сообщений: 2346 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
7 октября 2010 0:33 7 октября 2010 0:33 valcha написал: [q] TaniaAb написал:
[q] О мальвах-розах[/q]
А у мальвы есть другое название - шток-роза...[/q] Интересно, шток (нем.) - стержень... valcha написал: [q] TaniaAb написал:
[q] льва в СССР себе представить трудно.[/q]
Мне дали ссылку на похожего льва (точь в точь), только там еше был подо львом штамп-треугольник, в котором было написано, не поверите, в 1922! MADE in USSR А у моей тарелочки этого штампика - нет. Может она раньше сделана, когда фабрику еще не......[/q] ... экспроприировали у экспроприаторов  А 1922 г. - год "образования" СССР, тут и штампик быстренько нарисовали. Только вот на чьём изделии? --- Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г.  Сообщений: 2346 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
7 октября 2010 0:49 7 октября 2010 0:50 FazU Какая красота! А у нас свадьба была далеко от прабабушкиных сундуков, а вот самой позаботиться о рукотворном приданном ума не хватило и подсказать уже было некому. Бабушка из поколения комсомолок-активистов, вообще мало что знает о традициях...
Прабабушка говорила, что свадебными рушниками по Великим праздникам украшали божницу (киот), где находится венчальная икона. --- Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
FazUДонецкий исследователь  Винница-Снежное-Донецк Сообщений: 1160 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 584 | Наверх ##
7 октября 2010 1:17 TaniaAb написал: [q] Какая красота! А у нас свадьба была далеко от прабабушкиных сундуков, а вот самой позаботиться о рукотворном приданном ума не хватило и подсказать уже было некому. Бабушка из поколения комсомолок-активистов, вообще мало что знает о традициях...[/q]
Ну у нее бабушка вообще парторг была) Но она как то сама все нашла разыскала. И вообще она такой себе патриот(в хорошем смысле) традиций и уркаинских и православных. И всех вокруг заражает этим) У меня сохранился сундук еще прапрабабушки 1905 года пара старых икон и библия 1908 года от прабабушки осталось. А так у меня тоже не густо с сохранностью традиций. Дед у меня татарин, а жена его хохлушка с сильно русскими корнями. А родители матери русские, но очень советские простые и не особо хранившие какие либо реликвии. да и к истории рода особо не изъявлявшие интереса. вот оно все так как то по советски грустно. --- Генеалог
fazulianov@gmail.com (все вопросы только на почту)
С уважением, Сергей!
Подольская, Волынская, Киевская губернии и вся Украина
*По брошюрам Корягина сначала обращаемся за покупкой к Корягину, а потом уже спрашиваем у тех, кто купил раньше
*Донецкая область, ОВД | | |
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г.  Сообщений: 2346 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
7 октября 2010 2:01 7 октября 2010 2:05 FazU написал: [q] Ну у нее бабушка вообще парторг была) Но она как то сама все нашла разыскала. И вообще она такой себе патриот(в хорошем смысле) традиций и уркаинских и православных. И всех вокруг заражает этим) [/q]
Вот-вот, мне кажется это важно - чтобы были и народные, и в то же время православные традиции. Все "ученые" сейчас выводят народный орнамент ТОЛЬКО из язычества. Как будто и не было 1000-летия крещания Руси и вообще никакого прогресса, со времен неолита.. Эх, что имеем - не храним... Не было как-то принято, в советское время интересоваться прошлым - все строили будущее. И как сказал господин Че - мы строили, строили и, наконец, построили... А этот цветок с Полтавщины (техника - полтавская гладь).
 --- Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
|