О коронавирусе и обо всём, что с ним связано

NINETTA написал:

[q]

Почему к огорчению?! Потому что мнение расходится с Вашим?

[/q]

Огорчение от того, что открыто никто ничего не говорит. Идет замалчивание, одни восторженные возгласы от политиков, артистов и журналистов "Ну подумаешь укол, укололся и пошел"... А врачи не высказывают открыто свое мнение, а медикам в такой ситуации молчать нельзя, надо говорить правду...

Я выше писала свое отношение к прививке. Я за вакцинацию, но на данном этапе вакцине не доверяю. Уж больно она быстро слеплена, а "что быстро сделано, недолго держится", и вокруг нее много грязных игр. То лотереи, то деньги раздают, то еще какие выкрутасы. Людей просто заманивают и покупают. Вакцинируют где не попадя. Я наверное что-то не понимаю, ну почему вакцинируют в торговом центре, а не в поликлинике или больнице? Там кабинетов пустых куча! Можно организовать несколько кабинетов... ну если такой ажиотажный спрос на прививки.
В инструкции по проведению прививки сказано:

[q]

2.5. Не допускается проведение вакцинации в перевязочных и процедурных кабинетах.

[/q]

А в торговом центре самое оно! Скоро там же будем делать плановые операции, а то тем кто не привился уже отказали в плановых операциях
Ну бред же! Ладно, там, где медицинские учреждения далеко, там устроить мобильный пункт. Но Москва? У нас поликлиники и мед.учреждения находятся в шаговой доступности. Нет... надо в парке еще устроить мобильный пункт! Создается впечатление, что просто отмываются деньги. Экономика подорвана ковидом, а деньги на мобильный пункт есть...

И уж совсем не понимаю агрессирующих привитых. Ну привились и привились, зачем свое мнение другим навязывать? Обязательно надо поддеть, и указать, тем кто против прививок, какие они отсталые, не понимают ничего. А я наоборот считаю, что те люди которые привыкли анализировать, мыслить и делать выводы, те и сомневаются.

ДА... Целый день я сегодня на связи, читаю, сопоставляю, вникаю в разные мнения и РАЗНЫЕ ситуации.
Иногда что-то вставляю, иным возражаю.
Ничего не прояснила, не поняла, не усвоила и вывода не сделала!
Отболела год назад, вообще не заметила... Но есть дети, внуки, правнуки.
И дальше что? Чо делать мне и что рекомендовать детям?
Утро вечера мудренее?
Тогда спокойной ночи.

OlegVS написал:

[q]

Irina Ol написал:

[q]

коронавирусной инфекцией с температурой до 39 ежедневно (12-ый день)

[/q]

weright написал:

[q]

Ирина, держитесь. Я тоже заболела и температура долго держится.

[/q]

Уважаемые Irina Ol и weright, скорейшего вам выздоровления и без всяческих последствий!

У меня в окружении нет, пожалуй, семьи, где кто-нибудь, обычно не один, а то и все, не отболел бы этой штуковиной.

На днях "снаряд лёг" и в нашу семью, болеют двое, но вроде, пошло на спад.

Всем, независимо от мнения по поводу прививания, здоровья... и дай Бог, чтобы эта зараза не коснулась вас и ваших близких по серьёзному!

[/q]

Вот это, пожалуй, самое светлое, доброжелательное и жизнеутверждающее завершение вчерашней бурной переписки.
Спасибо, Олег!

Заболевшим - выздороветь!
Сомневающимся - принять оптимальное для себя решение!
Привитым - получить от прививки то, что и ожидали, и не получить ничего отрицательного!
Непривитым - и тоже выйти из ситуации с наименьшими потерями!
Родственникам заболевших - поддерживать родных всеми силами души и физических возможностей.

https://blagpanorama.rbsmi.ru/...um=desktop

В БАШКИРИИ ДОКТОРА МЕДИЦИНСКИХ НАУК РАЗОБЛАЧИЛИ МИФЫ ПРО ВАКЦИНАЦИЮ ОТ COVID-19

После прививки заболел, вакцина не помогает; после прививки не сможем родить здорового малыша; препарат изменит код моего ДНК; могу не прививаться, потому что переболел и все со мной нормально. Подобные и многие другие высказывания ежедневно можно увидеть в социальных сетях. Но что об этом думают специалисты?

Доктор медицинских наук, член-корр. РАН, профессор, ректор Башкирского государственного медицинского университета Валентин Павлов рассказал, что после вакцинации человек может заболеть, что крайне редко, но болезнь будет протекать в легкой форме.
Одной из лучших вакцин в мире считают «Спутник V». Именно ее закупают порядка трех десятков стран.
А что же происходит с ДНК после введения препарата? На этот вопрос ответила доктор биологических наук Эльза Хуснутдинова. По ее словам, вакцина не влияет на ДНК и никак не взаимодействует с ним. Вакцина работает иначе, она «знакомит» иммунные клетки с фрагментами генетического материала коронавируса. Они их запоминают и после вырабатывают антитела, защищающие от вируса.

Заместитель главного врача уфимского инфекционного госпиталя Айгуль Галиева рассказала, что тем, кто сделал прививку, а теперь планирует зачать ребенка, не надо бояться. Никакой связи между вакцинацией, способностью зачать, формированием плода, течением беременности и рождением здорового ребенка нет.

Многие отказываются от вакцинации, ссылаясь на то, что они уже переболели и им бояться нечего. Доктор медицинских наук Виль Тимербулатов отметил, что если сравнить иммунитет тех, кто вакцинировался и тех, кто переболел, то у первых он сильнее. Он подчеркнул, что вакцинация у переболевших стала более острой проблемой в силу появления новых штаммов COVID-19, когда иммунитет после болезни может оказаться недостаточным от повторного заражения.

https://www.pravmir.ru/pri-che...-privivok/


«При чем здесь власти?» Психиатр Владимир Менделевич — о массовом отказе от прививок
Люди привыкли никому и ничему не верить, даже науке
Мария Божович
21 ИЮНЯ, 2021

Отказ людей прививаться стал в России социальным феноменом, который, несомненно, еще будут исследовать. Психолог и психиатр, специалист по вопросам общественного психического здоровья Владимир Менделевич объясняет почему даже образованные люди с рациональным складом ума верят в мифическую угрозу, вместо того, чтобы бояться реальной опасности.

— Работодатели будут платить штрафы за непривитых сотрудников. По сути, это принудительная вакцинация. Как вы относитесь к этой инициативе?

— Важно не мое личное отношение, а научное обоснование и здравый смысл. В этих мерах не было бы необходимости, если бы вакцинация шла нормальным ходом, а не как сейчас, когда вакцинировано меньше 10%. При том, что в одних странах вакцинировалось уже 70% населения, а в других около половины 40-50%. У нас темпы вакцинации крайне низкие, хотя это единственный, с точки зрения науки, способ остановить любую эпидемию инфекционных заболеваний

ВОЗ поддерживает обязательную вакцинацию в случаях, если ситуация угрожает общественной безопасности, и даже Европейский суд по правам человека не противится этой процедуре.

В России люди подходят к проблеме крайне беспечно. Не хотят думать о том, что происходит в больницах, где ежедневно умирают сотни людей, а медики работают уже на износ. Словом, я поддерживаю эти меры.

Но есть нюансы.

— Какие?

— Даже принудительное действие не отменяет принципа информированного согласия в медицине. Если вы хотите проводить обязательную вакцинацию, то надо в срочном порядке разрешить ввоз и продажу в Россию всех вакцин, которые существуют — и Pfizer, и AstraZeneca, и Johnson&Johnson, и китайскую, и какую угодно. Пусть у людей будет выбор. А не предлагать им насильно колоться тем, что есть на складе.

Мы же хотим, чтобы прививка заработала, не было повторных заражений и опасности для окружающих. Но если мы будем колоть препаратами, эффективность которых не доказана, мы ничего не добьемся и озлобим людей. Из всех российских вакцин научные доказательства эффективности имеет только одна. Изготовители «Спутника» предоставили данные исследований в мировые научные журналы, их можно проконтролировать и проверить. Вакцина рассматривается в качестве возможной, например, для Евросоюза. А про остальные вакцины мы ничего не знаем, это кот в мешке. Об их эффективности и безопасности нам рассказывают только сами же их разработчики.

— Кажется, ввоз в Россию «Файзера» — это утопия. Во-первых, дорого, а во-вторых, на него в Европе очередь.

— Тогда не надо говорить о равной эффективности четырех российских вакцин: спутника, спутника-лайт, эпивака и ковивака. Для этого нет ни малейших научных оснований. Пока что у нас есть только одна вакцина.

Всеобщая «болезнь» инфантилизма
— В связи с массовым отказом от вакцинации вы писали про инфантилизм как про социальное явление. Насколько корректно оперировать такими понятиями в отношении не отдельного человека, а целой общности людей?

— Это психологическая характеристика, построенная на определенных критериях. В психологии, в психиатрии инфантилизм — это незрелость, поступки, совершаемые на основании эмоций и желаний, а не рационального расчета. Инфантильный – то есть, по-детски реализующий себя. Наиболее частым признаком инфантилизма являются действия «назло», часто в ущерб себе. Отказ от вакцинирования, мотивированный тем, что а) я протестую против государства б) при этом рискую своей жизнью – главные характеристики инфантильного поведения.

Сегодня эти рассуждения идут и дальше: «Фармкомпании хотят нажиться, им выгодно». Хорошо, им выгодно, а тебе самому выгодно или нет?

Ребенок всегда мыслит так: «Я буду делать вам назло, потому что не хочу, чтобы вам было хорошо.» А взрослый человек в первую очередь решает, выгодно ли это ему самому. Вакцина, очевидно, выгодна мне самому, она защищает от болезни.

— Очень многие не хотят прививаться из-за базового недоверия властям, которое сформировано поколениями.

— При чем здесь власти? Разве мы не видим, сколько людей тяжело болело и какие последствия? Человек государству пусть не верит, но глазам-то своим он верит. Каждый день от ковида умирает кто-то из близких, мы находимся на одном из первых мест по смертности. Государство — это в данном случае некоторая абстракция, а ты и болезнь — реальность.

— В том-то и дело, что нет. Все стали бояться прививки, словно болезни уже не существует. При этом тяжелые осложнения от вакцинации составляют статистическую погрешность, а осложнения от ковида мы наблюдаем каждый день. Где логика?

— Это и есть инфантилизм, когда на первом месте — эмоции. Другая часть не желающих прививаться — это люди с иррациональным мышлением. Их сформировало телевидение, всякие там «Битвы экстрасенсов», «Детекторы лжи» и прочее. Исследование вакцин, влияние их потомство, хорошо изучены в медицине, но люди считают, что их обманывают и скрывают страшную тайну.

— Мифов гуляет множество, но мне интересны доводы вроде бы здравомыслящих людей.

— Даже у здравомыслящих людей нет последовательного научного мировоззрения, они не верят в исследования и не имеют привычки ими интересоваться. Я приводил американские данные о вероятности летального исхода в зависимости от возраста. В возрасте старше 85 лет эта вероятность в 8500 раз выше, чем у привитого.

Риск краткосрочных осложнений — а о других мы других не знаем — составляет около 1%. Люди должны соотнести себя с большинством, но они не в силах. Им кажется, что 1% — это они и есть.
....................................................

Не надо создавать теории на основании одного клинического примера. Одна бабка сказала, у нас был случай… Как строят свои умозаключения люди, которые отказываются вакцинироваться? «А вот я где-то слышал, что после прививки человек чуть не умер».