Щетинские Черниговской губернии

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Yelena_Ya написал:

[q]
Елена!
1. Сложно сказать, правильно ли Мамонтова. По количеству букв и с учётом почерка вроде подходит. Но я бы так не прочитала. "Леонтьева" По буквам никак, буквы О не вижу.
2. Надо найти связь Ксении с крестными. Мне почему-то кажется, что они должны быть по возрасту близки.
[/q]

Она по возрасту годится в родители...т е. возможно, эта Пенезева какая-ниб сестра ее матери или отца...

https://forum.vgd.ru/27/116642/#last

Короче, говоря, послушаем знатоков по расшифровыванию древних закорючек и предположим, что в 1864 году на крещении незаконнорожденного сына Ксении был Николай Чуланов из Кировки и 54-летняя Параскевия Мамонтовна Пенязева, жена Деомида Евфимова Пенязь. Как о ней узнать, из какой фамилии она была. Ведь она могла быть и какой-то сестрой по отцу или матери Щетинской Ксении Петровны.

Известно, что

родилась она примерно в 1810 г...

в 1850 г - она уже значится как вторая жена Деомида...

18 января 1854 года у Деомида Евфимова Пенязь и Параскевии Мамантовой родился Афагасий

В 1858 она точно проживает с семьей в Душкино...

Где же искать этого Маманта? Начнем опять с Душкина 1838 г...

>> Ответ на сообщение пользователя fardibaka от 22 декабря 2021 13:53

Елена, мне кажется, первый шаг в поиске этого Маманта - поиск девичьей фамилии его дочери. То есть, надо бы найти брак Деомида Евфимова Пенязь и Параскевии Мамантовой. Что в этом может помочь: семья Деомида. Если найти его первую семью и узнать, когда он стал вдовцом, это сузит рамки поиска второго брака Демида.

Yelena_Ya написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя fardibaka от 22 декабря 2021 13:53

Елена, мне кажется, первый шаг в поиске этого Маманта - поиск девичьей фамилии его дочери. То есть, надо бы найти брак Деомида Евфимова Пенязь и Параскевии Мамантовой. Что в этом может помочь: семья Деомида. Если найти его первую семью и узнать, когда он стал вдовцом, это сузит рамки поиска второго брака Демида.
[/q]

Доброй ночи, Елена. Я сегодня опять стала о-очень внимательно штудировать 1831 гг. У нас ведь можно смотреть 1831 1850 1858...так в 1831 у него другая жена, а в 1850 и 51 уже эта...И как тут выявить что-то?
Зато я нашла у Чулановых вдову Ксению Павловну, у которой сын Петр Семенович 41 г, который вполне мог иметь дочь Евдокию 20 лет...Евдокия Петровна - жена Петра Ивановича ( отца Ксении) У Вас случайно о них нет информации? Каким боком к ним Николай относится? И вообще семьи Пенезей, Монаков, Кураки так перепутаны..что в пору собрать их в какую-то схему...чтобы найти родственные связи...Хотя бы за этот год...Хотела Вас спросить, случайно Павловки за 1832г не видели...Уже прохожу по десятому разу эти исповедки, но что-то не нахожу

Вот пришла мысль..может, посмотреть в 1842 г метрики еще раз...на предмет смерти или брака..на авось...вдруг будет?

>> Ответ на сообщение пользователя fardibaka от 23 декабря 2021 1:09

https://forum.vgd.ru/post/1275/123197/p3878394.htm#pp3878394

Это про ту ветвь Чулановых, где фигурирует вдова Ксения Павлова.
Там даже её есть текст про крещение Иосифа, который вы выкладывали.

Вообще, я полагаю, что крестный Иосифа Николай - сын Петра Симеонова Чулана, рожденный после 1831 г.
Чисто теоретически, у Петра Симеонова могла быть дочь возраста Евдокии. Но документов нет, чтобы это доказать. Найти бы метрики, а лучше исповедки по Душкино (точнее, хутор Кабанов, где жила семья Петра Симеонова) за период между 1799 и 1831 - это было бы идеально.

>> Ответ на сообщение пользователя Yelena_Ya от 23 декабря 2021 8:30
Очень интересно. Значит, Петр родился скорее всего в Кореновке?... А Николай уже упоминается в Кирковке...Значит, нужны исповедки по х.Кабанов, где жила семья Петра Симеонова) за период между 1799 и 1831...будем искать... А Маманта в Душкино за 1831г я не нашла...Откуда он мог взяться

>> Ответ на сообщение пользователя Yelena_Ya от 23 декабря 2021 8:30

Леночка, здравствуйте! Мои Вам НГ пожелания....Вот в 1842 г нашла.Если я правильно прочитала, то тут наш Дионисий с женой Марией родили ребенка...Значит еще Параскевии не было..
И вторая интересная выкладка...тут и Пенязь, тут и Чуланы

1. Иван Щетинский ? - ум. до 1831 (ГАЧО 679-1-535. ИВ 1831 с. Душкино) - военный
жена - Щетинская (урожденная?) Анастасия Михайловна - вдова на 1831 г. (ГАЧО 679-1-535 с. Душкино)

1.1. Щетинский Петр Иоаннович 1808 (Душкино) - (ГАЧО 679-1-535 с. Душкино)
жена - Щетинская (урожденная?) Евдокия Петровна 1811 (ГАЧО 679-1-535 с. Душкино)

1.1.1. Щетинский Трофим Петрович 1834 (ГАЧО 679-1-535 с. Душкино)
жена -?
1.1.2. Щетинская (по мужу?) Ксения (Аксинья) Петровна 1839 (ГАЧО 132-1-991. ИВ казаки с. Душкино) - ум. 1930 (г.Ростов-на-Дону)
муж - Николай?
1.1.3. Щетинская (по мужу Поддубная) Сиклитикия Петровна 1843 (ГАЧО 132-1-991. ИВ казаки с. Душкино)
муж - Поддубный Иван Родионович - казак с. Дареевичи (данные 1900 г.)

1.1.2.1. (Щетинский) Иосиф Николаевич 1864 (Душкино) - 1935 (г. Ростов-на-Дону) - приказчик 1 класса в г. Ростов-на-Дону (архивный документ?)
жена - Щетинская (урожденная Камышева) Любовь Тихоновна (в 1912 г. выдан паспорт в с. Душкино)

В поисках связей обследовала всю имеющуюся мнформацию по Михаилу Манака

Михайло Монако

• 1767 год 1756г/р
В селе Душкине состоящем полку Стародубовского сотни Новомеской от полкового города Стародуба в 18 верстах
7. Двор, в нем хат – 2, клетей – 3, конюшня – 1, пуня – 1, сарай – 1, баня – 1, гумно – 1, в гумне клеть – 1, пуня – 1.
Живет в оном козак подпомощикъ Павло Монака уроженец Душкинский, 40 лет, здоров. Ево жена Евдокия Гаврилина дочь родимка деревни Смотровой Буды, 40 лет, здорова.
У них дети Андрей – 15, Михайло – 11, Пахом – 3, Феодора – 18, Параскевия – 8, Анна – 5 лет, здоровы.
Брат его Евтух 25 лет, здоров. Ево жена Елена Трофимова дочь взятая в селе Кневичах, 25 лет, здорова.
У них дети Марина – 7 лет, Татиана – 4, Иван – 2 лет, здоровы.

Племянник их Иван Евхремов синъ 14 лет, племянница Зеновия – 15 лет, здоровы.
• 1780 Зиновий Иванович Манака ж. Варвара Филипп.
дети
Аким 36 (ж.Зиновия Матв 36 дети Феодора 19, Ульяна 15, Василий 12, ..)
Елисей 28 (ж.АгафьяМаксим. 28, сын Антон 2)
Иван 22, Ефимия 20, Наствсья 18, Елена 10

ФЕДОР Ив монако 56
ж. Марина Григ
сын Исакий(ж.Ксения Прокоф, дочь Евдокия 3)
Федора зять Тихон Петрович 34, ж.Ирина Федор 30( Марфа 9, Василий 7, Пелагея 4, дочь1)

Павел Филипп 51 ж.Евдокия Гавр 46
Дети
Андрей 29( ж.Матрона Афанас 25)
Михаил 20, Анна 19, Пахоми 17
Павла племянник Иван Ефр 26(ж. Варвара Ив 19, дочь1)
Их домашние-Евдокия Вас 43( Тимофей 25, Евдокия 19, Иван 11, Ирина)
• 1782 (1764г/р) июня Новгородского Северского наместничества округа Суражского сотни Новомеской куреня Душкинскаго. Атаман того куреня Иван Кузмин сын Хведенокъ посыле состоявшегося 1781 года ноября 16 Ея Императорского Величества ивъ народ публикованного манифеста дал сию сказку осостоящий округа Суражского оного куреня в селах Душкине и Кневичах и слободе Пълауновки мужеска и женска пола не исключая самихь малолетнихъ и престарелыхъ казачаго звания людей по самой истинне без всякой утайки а буди итемъ въ предь абличенъ явлюсь или по свидетельству найдется что кого либо утаил то повинен положенному по указа. штрафу без всякого милосердия
Тогожъ куреня въ селе Душкине
казаки подъпомощник
19. Павел Филипов сын Монакин 50
у него жена Евдокия Гаврилова дочь 50
У них дети Андрей 20 Михайло 18 (ж. Акилина Иванова, дочь Параскевия 1)
Пахом 15 Анна 18
племянница его Павла Ма… Автухова дочь 13
Андреева жена Матрона Панасова дочь 19, их сын Лукьянъ 3
• 1788 Семья Михаила состоит мз жены и 3 дочерей(см. карт)
Михаил Павлов Монака после 1788 г. был призван в регулярную армию, а после службы возвратился в село. Где и жил по состоянию на 1807 г.

• 1811 года сентября Малороссийской Черниговской Губернии повета Стародубовского села Душкина сельскаго начальника Архипа Ахремова сына Кураки считавших мужеска пола казаки

Вот что ответил Евгений..

.В 1807 г. он жил в Душкино.
Списки эти в Киеве в ЦГИАК и получить в современной ситуации их оттуда невозможно.
Если его нет в 1811 г., значит он либо умер либо переселился вместе с другими челнами семьи Монака в Причерноморье.

Андрей Павлов сын Манака 33 переведен 1809 году - Зто брат Михаила
Андреевы дети
- Лукьян 16 переведен 1809 году
- Иван 9 переведен 1809 году

Андреев брат Пахом 28 44

Иван Евфремов сын Манака 43 умре 1810

Данило Атрохов сын Манака 46 62
Даниловы дети
- Кузма 27 46
- Степан 15 31
- Лука новорожд 15

Степанов сын Радион новорожд 4

Леон Атрохов сын Манака 24 отдан в рекруты 1800г

Леонов брат Лазарь 20 переведен 1809 году

Почему в 1811 году семья не упоминается? Может, они тоже уехали? Но о братьях эта информация присутствует...Если Михаил умер, то где жена и дети? Откуда жена Акилина родом? Есть ли где информация о Татьяне Михайловне Манако? И почему у него 2 дочери Татьяны?
Известно, что мать Михаила Евдокия Гаврилина дочь родимка деревни Смотровой Буды

Добрый вечер!

fardibaka написал:

[q]
Если его нет в 1811 г., значит он либо умер либо переселился вместе с другими челнами семьи Монака в Причерноморье.
[/q]

нет, если бы он переселился на Черноморье, то в Ревизии это было бы указано так же, как и у его братьев.
Скорее всего он умер, но не понятно, почему этот факт не отмечен в ревизии. Например, у Кураки Якова так и написано, что умер в 1806г, т.е между ревизиями.
А так как у Михаила были только дочери и жена, женщин не переписывали в 1811г

Предки Щетинские до 1860 года. Поиск родовых связей.