Family Finder
аутосомный тест на ФТДНА / FTDNA
Marigri Сообщений: 194 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 51
| Наверх ##
25 сентября 2021 0:43 25 сентября 2021 1:06 ТампиоТампио написал: [q] А национальный состав вряд ли увидите,мпгскольку в ДНК национальностей нет. Национальности же современных людей, которые имеют с вами общих предков, живших 300-600 лет назад, вам вряд ли что дадут.[/q]
Аутосомы показывают до 600 лет? Где вы узнали, что пробивает так глубоко? я вот слышала- на 300 лет. Про национальности, глядя на заполненное дерево, состоящее из 100 % финских фамилий я готова принять, что передо мной фин, скандинав, отличить от еврея его не сложно, как и от татарина. С белорусами так не выйдет разумеется. ____ KoraCarrera написал: [q] Один ваш образец поможет только если у вас хорошо проработаны корни во всех направлениях и вы в курсе исторических событий в месте проживания всех персон. В противном случае - надо привлекать кровную родню к тестированию, узнать их предковые корни и использовать разные исследования методики на разных инструментах.[/q] KoraCarrera мои, кроме мамы, напрочь отказались) поэтому работаю только по документам и то слабо. KoraCarrera написал: [q] У кого-то бывало, - .. тоже типично для для жителя с территорий экс-СССР и при этом не-еврея. И более того, у меня лично был совпаденец на малых показателях, с моей фамилией, которая у него в предках фамилией плюс локация проживания наших этих предков совпадала, но после летнего глобального апдейта FTDNA он напрочь пропал из моего списка. Хорошо хоть ранее не поленилась ему написать и он ответил, в итоге есть нам дойти до общего знаменателя.[/q]
Интересно.Получается маленький процент совпадения не так безнадежен, если есть за что ухватиться. А какой процент был между вами до апгрейда и какой уровень родства оказался? ___  И про не-евреев. Меня мучает вопрос. Много белорусских, польских, литовских... евреев имеют со мной родство около 12 сМ. Повторяющиеся фамилии у совпаденцев: Коэны, Коханы, Голдштейны, Сильвештейны, Гальперины и ты пы...И это при том, что ни одного беларуского Дубовика или беларуского Григорьева, уральского Константинова в совпадениях нет. И при этом у меня на этнических калькуляторах 0% еврейской крови при том, что евреи занимают немалую часть моих совпаденцев. --- Сдан тест ДНК. у меня в роду бел. фамилии Дубовик (Игуменский уезд), Гурский (Бобруйский уезд) , Григорьев (Витебская обл.).
Если вы сдавали тест и имеете те же фамилии в роду можно поискать подтверждения путем поиска связи в днк | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
25 сентября 2021 10:54 Marigri написал: [q] Аутосомы показывают до 600 лет?[/q]
Могут. Подобные показания русские, сделавшие тест аутосом, могут увидеть в результатах, показываемых как 3rd cousin - distant cousin в MyHeritage или 3rd Cousin Once Removed to 5th Cousin в Geni. Marigri написал: [q] я вот слышала- на 300 лет[/q]
Весьма вероятно, что кто-то, от которого вы это слышали сам не понимал, что говорил. Это нормально в данном вопросе. Мы не можем быть специалистами во всём. Когда говорят, что Family Finder пробивает на 250-300 лет, то, скорее всего, подразумевается, что данный тест имеет большую эффективность при определении общего родства до 250-300 лет, а после 300 лет эта эффективность падает. С точки зрения генетики нет никаких ограничений на то, что в нас имеются участки ДНК, которые можно отождествить с участками ДНК наших предков, живших даже 1000 лет назад. Вот только эти участки будут малы и неинформативны. Да и чтобы это подтвердить, надо иметь документальное генеалогическое древо, уходящее в такую древность. А есть такое очень у немногих, да и то это чисто формальные деревья, которые могут и не быть фактическими. Есть и другой конец палки: Можно даже предположить вариант, что Family Finder не покажет общего предка, жившего всего 150 лет назад. Это маловероятно, но вполне возможно. Marigri написал: [q] Про национальности, глядя на заполненное дерево, состоящее из 100 % финских фамилий я готова принять, что передо мной фин, скандинав, отличить от еврея его не сложно, как и от татарина.[/q]
Ещё раз: в ДНК нет маркеров национальности, поскольку ДНК — это кислота, состоящая из 4 азотистых оснований, сахара и неорганической кислоты, а национальность — это условное социальное понятие, существующее лишь в представлении людей (да и то не всех). В результатах этнокалькуляторов показываются популяции. Но обычный человек в своей жизни это слово не использует и ему подсовывают немного близкое понятие "национальность" или "этничность". Ну это как вместо сливочного масла человеку в магазине предлагают купить спрэд. И то, и другое намазывается на хлеб — что ещё надо? :-/ Marigri написал: [q] С белорусами так не выйдет разумеется[/q]
Не задумывались почему? Потому что относительно небольшие замкнутые популяции благодаря близкородственным связям обзавелись специфичными маркерами. Вот эти-то маркеты и научились определять для евреев, которые весьма активны в ДНК тестировании. А те же белорусы — это большая открытая популяция и близкородственные браки там не приняты. К тому же до сих пор можно найти потомков западных белорусов и восточных белорусов, которые исторически были разделены и почти не смешивались. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | Лайк (1) |
Navly-Gremychee-Sychevka Начинающий
Сообщений: 39 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
25 сентября 2021 11:24 25 сентября 2021 11:29 Кратко. Этнокалькулятор - это алгоритм, который как настроят так и будет выдавать результат. Можете на него не обращать внимание, его показания могут быть далеки от реальности. Аутосомный тест - это лотерея в генеалогии. Может выскочить человек с которым общий предок был 1000 лет назад. И что дальше? Ничего! Реально искать надо общих предков с общим ДНК уровня от 0,5%
Вся сила в тестах Y. Чем больше покрытие теста, тем он глубже бьет в древность на тысячи лет. Но цена для России высокая и желающие протестироваться, не могут потянут такой тест. Поэтому и слабая доля таких тестов. Да и аутосомный тест тоже стоит половину прожиточного минимума, и спасибо депутатам ЕР заблокировавшим тесты, и многие настолько прозомбированы негативом про Запад, что пропадает всякое желание связываться с этими тестами из-за нежеланием тестироваться.
Каменный век! --- _________________
Орловская губерния, Карачевский уезд, Руженская волость, с. Гремячее, д. Сычевка
(сейчас - Брянская область, Навлинский район, с Гремячее, д. Сычевка) | | Лайк (1) |
1122567890 Начинающий
Сообщений: 27 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
25 сентября 2021 11:52 Получил результаты FF - 1591 matches. Самые ближайшие Shared DNA 28 cM Longest Block 20 cM 3rd Cousin - 5th Cousin и таких почти 70 человек !!
В совпаденцах есть даже Michael Temosh c molgen.org c 9 cM
Первые большинство финны, славянские имена 1 через 3-4 попадаются.
Что делать, если отца родного я не знаю даже фамилии, а маму после рождения подбросили? Делать Y-DNA, чтобы отфильтровать отцовскую линию? | | |
Navly-Gremychee-Sychevka Начинающий
Сообщений: 39 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
25 сентября 2021 12:54 25 сентября 2021 12:58 1122567890 написал: [q] Получил результаты FF - 1591 matches. Самые ближайшие Shared DNA 28 cM Longest Block 20 cM 3rd Cousin - 5th Cousin и таких почти 70 человек !!
В совпаденцах есть даже Michael Temosh c molgen.org c 9 cM
Первые большинство финны, славянские имена 1 через 3-4 попадаются.
Что делать, если отца родного я не знаю даже фамилии, а маму после рождения подбросили? Делать Y-DNA, чтобы отфильтровать отцовскую линию?[/q]
По отцу конечно делать Y. Тут без вариантов. И чем больше покрытие, тем точнее будет тест. Если FTDNA, то Y-700. Тем более не известен отец. У меня всё известно и то делал 20 тестов по Y-700. Скоро распродажа в ноябре - может будет стоить 379 $ Смысла начинать с Y-37 нет, а потом до Y-700 доплачивать, будет дороже в полтора раза. Shared DNA 28 cM Longest Block 20 cM - это ни о чем. --- _________________
Орловская губерния, Карачевский уезд, Руженская волость, с. Гремячее, д. Сычевка
(сейчас - Брянская область, Навлинский район, с Гремячее, д. Сычевка) | | |
1122567890 Начинающий
Сообщений: 27 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
25 сентября 2021 13:12 25 сентября 2021 13:15 Navly-Gremychee-Sychevka написал: [q] И чем больше покрытие, тем точнее будет тест. Если FTDNA, то Y-700[/q]
Какой смысл в 1000 лет, если я на 2 поколения не знаю ничего? И что значит, что при таком большом кол-ве совпаденцев нет ни одного X-MATCH ? | | |
Navly-Gremychee-Sychevka Начинающий
Сообщений: 39 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
25 сентября 2021 13:36 1122567890 написал: [q] Navly-Gremychee-Sychevka написал:
[q] И чем больше покрытие, тем точнее будет тест. Если FTDNA, то Y-700
[/q]
Какой смысл в 1000 лет, если я на 2 поколения не знаю ничего?
И что значит, что при таком большом кол-ве совпаденцев нет ни одного X-MATCH ?[/q]
150 лет назад у половины крестьян не было Фамилий. При тесте на большое покрытие есть шанс нарваться на близкого родственника. При Y-37, бывает никого не показывает, а при Y-111 уже есть совпадения. В общем сами решайте. Значит нет совпадений по ДНК, полученной через мать. --- _________________
Орловская губерния, Карачевский уезд, Руженская волость, с. Гремячее, д. Сычевка
(сейчас - Брянская область, Навлинский район, с Гремячее, д. Сычевка) | | |
bedda Сообщений: 159 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 394
| Наверх ##
25 сентября 2021 14:00 Navly-Gremychee-Sychevka написал: [q] 1122567890 написал:
[q]
Navly-Gremychee-Sychevka написал:
[q]
И чем больше покрытие, тем точнее будет тест. Если FTDNA, то Y-700
[/q]
Какой смысл в 1000 лет, если я на 2 поколения не знаю ничего?
И что значит, что при таком большом кол-ве совпаденцев нет ни одного X-MATCH ?
[/q]
150 лет назад у половины крестьян не было Фамилий. При тесте на большое покрытие есть шанс нарваться на близкого родственника. При Y-37, бывает никого не показывает, а при Y-111 уже есть совпадения.
В общем сами решайте.
Значит нет совпадений по ДНК, полученной через мать.[/q]
//Значит нет совпадений по ДНК, полученной через мать.//- это не совсем так. Это значит, что нет совпадений по половой Х-хромосоме, а не по всей ДНК, полученной от матери. | | |
Navly-Gremychee-Sychevka Начинающий
Сообщений: 39 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
25 сентября 2021 14:04 25 сентября 2021 14:06 >> Ответ на сообщение пользователя bedda от 25 сентября 2021 14:00 Ну я же не написал по прямой женской ДНК, т.е. Мито. Мито и Х совершенно разные вещи. --- _________________
Орловская губерния, Карачевский уезд, Руженская волость, с. Гремячее, д. Сычевка
(сейчас - Брянская область, Навлинский район, с Гремячее, д. Сычевка) | | |
Alex07 Кубань, станица Гостагаевская Сообщений: 338 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 808 | Наверх ##
25 сентября 2021 17:57 Marigri написал: [q] Интересно.Получается маленький процент совпадения не так безнадежен, если есть за что ухватиться. А какой процент был между вами до апгрейда и какой уровень родства оказался?[/q]
Вот Вам для ориентира результаты тестов: Мой тест и три первых из списка сделаны в кампании 23andMe и результаты были размещены в FTDNA и MyHeritage. Троюродный брат - Общая ДНК - 1,15% (86 сМ), 6 сегментов, наибольший сегмент 26 сМ. Троюродная племянница - Общая ДНК - 2,3% (157 сМ), 6 сегментов, наибольший сегмент 33 сМ. Троюродный племянник - Общая ДНК - 1,03% (77 сМ), 6 сегментов, наибольший сегмент 25 сМ. Троюродный внучатый племянник - Общая ДНК - 0,3% (20 сМ), 2 сегмента, наибольший сегмент 13 сМ. Четвертый тест из списка был сделан в MyHeritage, о нем я узнал по извещению на сайте, так как родственник был в моем древе. Если бы не был в древе, мог бы конечно обратить внимание на общую фамилию и совпадения по месту рождения общих предков, а мог бы и пропустить, так как совпаденцев с 0,3% сотни из всех 3595. А вот у жены более интересно, мой троюродный племянник оказался ее четвероюродным племянником, это мы уже потом выяснили по Метрическим книгам, так же как и двое других родственников, ранее не считавшиеся таковыми. Четвероюродный племянник - Общая ДНК - 0,6% (44 сМ), 3 сегмента, наибольший сегмент 17 сМ. Четвероюродная сестра - Общая ДНК - 0,6% (40 сМ), 3 сегмента, наибольший сегмент 17 сМ. Четвероюродная племянница - Общая ДНК - 0,4% (29 сМ), 2 сегмента, 23 сМ. --- Ищу сведения по Колотнеча и Тимченко Никон. Сыновья Тимченко Никона Иван и Николай, оба +-1824 г.р переселились на Кубань в станицу Вышестеблиевскую в 1840-50-е годы. | | Лайк (4) |
|