ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2510 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест  Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (6) |
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 940 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1133 | Наверх ##
10 октября 2024 19:51 10 октября 2024 19:52 tirael написал: [q]
А если один родитель родом из Прибалтики, а другой из Татарстана, что Вы предлагаете указывать? А их родители могут быть тоже из совершенно разных мест.[/q]
Я думаю, что в этом случае исторически и географически оправданным будет указать Россию как место происхождения. Но можно выбрать родину любого из родителей, это будет лучше, чем указывать страну случайного пребывания тестируемого) Что касается анализа Y-хромосомы или митохондриальной ДНК, ФТДНА дает возможность дополнительно указать места жительства самых древних известных предков по прямой мужской и женской линиям. ---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы | | Лайк (1) |
| Mikle_1980 Участник
Москва
Сообщений: 58
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 32 | Наверх ##
18 октября 2024 13:02 Добрый день! У меня вопрос теоретического характера, заранее приношу извинения, если он уже был или покажется глупым В тестах на происхождение указывают % национальности. Например: 40% - русский, 40% - татарин, 20% - белорус. Может ли получится так, что конкретно взятый человек "сконцентрировал" в себе маркеры, которые покажут бОльшую доля какой-то национальности? Например, возьмем ситуацию при которой из 8 прадедешек/пробабушек 6 человек "чисто" русские, а 2 человека - чисто "татары". Получается, что человек на 75% русский, а на 25% - татарин. Тест же показывает, что человек на 50% русский, а на 50% - татарин. Не будем обсуждать здесь вопрос супружеской измены какого-то из предков или того, что кто-то из 6 предков был не чисто русским, а тоже нес в себя долю татарской крови. Могут ли маркеры сконцентрироваться так, что тест покажет большую долю какой-то национальности, чем есть на самом деле? ---
Ищу информацию о Савченко, Корченко, Шевченко, Кузьминых, Патеевых (Витебская область, Витебский уезд); Сорокиных, Павловых, Орловых, Некрасовых (Москва и Московская область) | | Лайк (1) |
PedigreeResearcher Сообщений: 3208 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 899 | Наверх ##
18 октября 2024 17:16 Mikle_1980 написал: [q] Могут ли маркеры сконцентрироваться так, что тест покажет большую долю какой-то национальности, чем есть на самом деле?[/q]
Запросто. А ещё могут показать то, чего отродясь не было. Либо предиктор совсем дрянь. Или сравнительная база малая. Самое главное: случайный характер наследования, раз. И ограничения самого метода в принципе, два. В качестве любимой иллюстрации, привожу свою этноинтерпретацию от МН с фантастическими 16.6% кельтского наследия. 
 ---
Ищу родителей (девичью фамилию) Ульяны Матвеевны, жены стольника Тимофея Ивановича Лихарева. Помогите, кто знает. Спасибо. | | Лайк (2) |
PedigreeResearcherСообщений: 3208 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 899 | Наверх ##
18 октября 2024 17:23 Ну, и опять же. Ансестри в своём предикте обходятся без всяких ирландцев-шотландцев. Зато евреев подцепили. Но умерено.
 ---
Ищу родителей (девичью фамилию) Ульяны Матвеевны, жены стольника Тимофея Ивановича Лихарева. Помогите, кто знает. Спасибо. | | Лайк (1) |
| Torunn Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
19 октября 2024 14:58 Доброго времени суток, уважаемые единомышленники!
Хочу сделать ДНК-тест. Уже попросила его в подарок на НГ у молодого человека, но столкнулись с проблемой, что многие тесты в Россию не доставляют( Хотела изначально делать в лаборатории 23andMe, но увы и ах. Просто читала,что их тест принимают все другие лаборатории и можно хоть обинтерпритироваться. В целом, есть возможность и в Израиле сдать, но у родственников такой возможности нет, поэтому думаю над российскими фирмами.
Хотелось бы выбрать что-то,где не будет проблем с заливкой на гругие сайты.
В роду у меня больше всего украинцев (с предполагаемой примесью ашкиназских евреев) и со стороны отца евреи, угрофины, а остальное русские.
Исходя из всего вышеперечисленного, хотелось бы попросить совета в выборе теста.
Кстати, я подумала,что тест - это отличный подарок! У меня уже 2 кандидата. Моей сестре на день рождения подарю и другу, который ищет у себя евреев, но с документами глушняк | | Лайк (1) |
LeslaМодератор раздела R1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2501 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2199 | Наверх ##
19 октября 2024 19:37 Torunn написал: [q] Исходя из всего вышеперечисленного, хотелось бы попросить совета в выборе теста.[/q]
Тот же совет)))) - Генотек. | | Лайк (1) |
Evgeny KolchuginМосковская обл. Сообщений: 940 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1133 | Наверх ##
19 октября 2024 22:06 Mikle_1980 написал: [q] Могут ли маркеры сконцентрироваться так, что тест покажет большую долю какой-то национальности, чем есть на самом деле?[/q]
Не могут) Присоединюсь к критике подобных калькуляторов, поскольку национальность - понятие социокультурное, а не генетическое. Учитывая интенсивные процессы интеграции и ассимиляции на территории России, происходящие длительное время, я бы опасался оперировать в данном анализе современными названиями национальностей. Мне кажется, более верным было бы определение близости к каким-то древним этническим группам, примерно, как показано в этом ролике: https://youtu.be/WGmSY_Ie0Sc?si=4MSqwd8gSPVwOm3S ---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы | | Лайк (2) |
| Fert
г. Москва
Сообщений: 4977
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 4968
| Наверх ##
20 октября 2024 14:11 Mikle_1980 написал: [q] Например, возьмем ситуацию при которой из 8 прадедешек/пробабушек 6 человек "чисто" русские, а 2 человека - чисто "татары".
Получается, что человек на 75% русский, а на 25% - татарин.
Тест же показывает, что человек на 50% русский, а на 50% - татарин.[/q]
У человека 46 хромосом. Представьте 4 мешка. В первом, втором и третьем только красные шары (чисто русские) , а в четвертом только зеленые (чисто татарские), по 46 в каждом. Это условно Ваши бабушки и дедушки. Родителю № 1 достались шары (по 23 шт.) из 1 и 2-го мешка, и все они красные, других нет. Родителю № 2 досталось 23 красных и 23 зеленых шара, других вариантов нет. Тогда Вам от родителя № 1 достанется 23 красных шара, а от родителя № 2 могут достаться как зеленые, так и красные шары, от 0 до 23. Но по теории вероятности они скорее всего (но не обязательно) распределятся примерно 50/50 %. Таким образом, у Вас будет от 23 до 46 красных (или от 0 до 23 зеленых) шаров, т.е. 0 до 50 % татарских генов, при ожидании 25%. | | Лайк (4) |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
20 октября 2024 16:31 Mikle_1980 написал: [q] апример, возьмем ситуацию при которой из 8 прадедешек/пробабушек 6 человек "чисто" русские, а 2 человека - чисто "татары".
Получается, что человек на 75% русский, а на 25% - татарин.
Тест же показывает, что человек на 50% русский, а на 50% - татарин.
Не будем обсуждать здесь вопрос супружеской измены какого-то из предков или того, что кто-то из 6 предков был не чисто русским, а тоже нес в себя долю татарской крови.[/q]
Как-то так:
 --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | Лайк (1) |
PedigreeResearcherСообщений: 3208 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 899 | Наверх ##
20 октября 2024 17:02 Справедливости ради отмечу, что все основные предикторы (ФТДНА, 23 эндМи, МН, Ансестри) на уровне основных регионов дают вполне себе вменяемую оценку.
Сейчас они говорят Восточная Европа, например, и дают перечень стран и карту ареала.
Другое дело, что такие интерпретации не добавляют много нового.
Ну, разве что достаточно уверенно определяют присутствие еврейских предков на глубине до прадедов где-то. ---
Ищу родителей (девичью фамилию) Ульяны Матвеевны, жены стольника Тимофея Ивановича Лихарева. Помогите, кто знает. Спасибо. | | Лайк (2) |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25