ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест  Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (6) |
| leo92rus
Сообщений: 145
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 87
| Наверх ##
10 октября 2024 17:32 Evgeny Kolchugin, благодарю за развернутый ответ, как раз спрашивал с целью выяснить как формируется база, по которой потом видно кто откуда.
Указывать самый ранний известный регион или страну предка видится мне более логичным действием, чем указывать актуальное место жительства, ведь именно такие случаи зачастую и вносят путаницу, из рубрики происхождения. | | Лайк (2) |
tirael Подмосковье Сообщений: 849 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1772 | Наверх ##
10 октября 2024 18:12 leo92rus написал: [q] Evgeny Kolchugin, благодарю за развернутый ответ, как раз спрашивал с целью выяснить как формируется база, по которой потом видно кто откуда.
Указывать самый ранний известный регион или страну предка видится мне более логичным действием, чем указывать актуальное место жительства, ведь именно такие случаи зачастую и вносят путаницу, из рубрики происхождения. [/q]
А если один родитель родом из Прибалтики, а другой из Татарстана, что Вы предлагаете указывать? А их родители могут быть тоже из совершенно разных мест. ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | Лайк (1) |
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 942 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1143 | Наверх ##
10 октября 2024 19:51 10 октября 2024 19:52 tirael написал: [q]
А если один родитель родом из Прибалтики, а другой из Татарстана, что Вы предлагаете указывать? А их родители могут быть тоже из совершенно разных мест.[/q]
Я думаю, что в этом случае исторически и географически оправданным будет указать Россию как место происхождения. Но можно выбрать родину любого из родителей, это будет лучше, чем указывать страну случайного пребывания тестируемого) Что касается анализа Y-хромосомы или митохондриальной ДНК, ФТДНА дает возможность дополнительно указать места жительства самых древних известных предков по прямой мужской и женской линиям. ---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы | | Лайк (1) |
| Mikle_1980 Участник
Москва
Сообщений: 58
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 32 | Наверх ##
18 октября 2024 13:02 Добрый день! У меня вопрос теоретического характера, заранее приношу извинения, если он уже был или покажется глупым В тестах на происхождение указывают % национальности. Например: 40% - русский, 40% - татарин, 20% - белорус. Может ли получится так, что конкретно взятый человек "сконцентрировал" в себе маркеры, которые покажут бОльшую доля какой-то национальности? Например, возьмем ситуацию при которой из 8 прадедешек/пробабушек 6 человек "чисто" русские, а 2 человека - чисто "татары". Получается, что человек на 75% русский, а на 25% - татарин. Тест же показывает, что человек на 50% русский, а на 50% - татарин. Не будем обсуждать здесь вопрос супружеской измены какого-то из предков или того, что кто-то из 6 предков был не чисто русским, а тоже нес в себя долю татарской крови. Могут ли маркеры сконцентрироваться так, что тест покажет большую долю какой-то национальности, чем есть на самом деле? ---
Ищу информацию о Савченко, Корченко, Шевченко, Кузьминых, Патеевых (Витебская область, Витебский уезд); Сорокиных, Павловых, Орловых, Некрасовых (Москва и Московская область) | | Лайк (1) |
PedigreeResearcher Сообщений: 3226 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 902 | Наверх ##
18 октября 2024 17:16 Mikle_1980 написал: [q] Могут ли маркеры сконцентрироваться так, что тест покажет большую долю какой-то национальности, чем есть на самом деле?[/q]
Запросто. А ещё могут показать то, чего отродясь не было. Либо предиктор совсем дрянь. Или сравнительная база малая. Самое главное: случайный характер наследования, раз. И ограничения самого метода в принципе, два. В качестве любимой иллюстрации, привожу свою этноинтерпретацию от МН с фантастическими 16.6% кельтского наследия. 
 ---
Ищу родителей (девичью фамилию) Ульяны Матвеевны, жены стольника Тимофея Ивановича Лихарева. Помогите, кто знает. Спасибо. | | Лайк (2) |
PedigreeResearcherСообщений: 3226 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 902 | Наверх ##
18 октября 2024 17:23 Ну, и опять же. Ансестри в своём предикте обходятся без всяких ирландцев-шотландцев. Зато евреев подцепили. Но умерено.
 ---
Ищу родителей (девичью фамилию) Ульяны Матвеевны, жены стольника Тимофея Ивановича Лихарева. Помогите, кто знает. Спасибо. | | Лайк (1) |
| Torunn Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
19 октября 2024 14:58 Доброго времени суток, уважаемые единомышленники!
Хочу сделать ДНК-тест. Уже попросила его в подарок на НГ у молодого человека, но столкнулись с проблемой, что многие тесты в Россию не доставляют( Хотела изначально делать в лаборатории 23andMe, но увы и ах. Просто читала,что их тест принимают все другие лаборатории и можно хоть обинтерпритироваться. В целом, есть возможность и в Израиле сдать, но у родственников такой возможности нет, поэтому думаю над российскими фирмами.
Хотелось бы выбрать что-то,где не будет проблем с заливкой на гругие сайты.
В роду у меня больше всего украинцев (с предполагаемой примесью ашкиназских евреев) и со стороны отца евреи, угрофины, а остальное русские.
Исходя из всего вышеперечисленного, хотелось бы попросить совета в выборе теста.
Кстати, я подумала,что тест - это отличный подарок! У меня уже 2 кандидата. Моей сестре на день рождения подарю и другу, который ищет у себя евреев, но с документами глушняк | | Лайк (1) |
LeslaМодератор раздела R1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2500 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
19 октября 2024 19:37 Torunn написал: [q] Исходя из всего вышеперечисленного, хотелось бы попросить совета в выборе теста.[/q]
Тот же совет)))) - Генотек. --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | Лайк (1) |
Evgeny KolchuginМосковская обл. Сообщений: 942 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1143 | Наверх ##
19 октября 2024 22:06 Mikle_1980 написал: [q] Могут ли маркеры сконцентрироваться так, что тест покажет большую долю какой-то национальности, чем есть на самом деле?[/q]
Не могут) Присоединюсь к критике подобных калькуляторов, поскольку национальность - понятие социокультурное, а не генетическое. Учитывая интенсивные процессы интеграции и ассимиляции на территории России, происходящие длительное время, я бы опасался оперировать в данном анализе современными названиями национальностей. Мне кажется, более верным было бы определение близости к каким-то древним этническим группам, примерно, как показано в этом ролике: https://youtu.be/WGmSY_Ie0Sc?si=4MSqwd8gSPVwOm3S ---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы | | Лайк (2) |
| Fert
г. Москва
Сообщений: 5008
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 4986
| Наверх ##
20 октября 2024 14:11 Mikle_1980 написал: [q] Например, возьмем ситуацию при которой из 8 прадедешек/пробабушек 6 человек "чисто" русские, а 2 человека - чисто "татары".
Получается, что человек на 75% русский, а на 25% - татарин.
Тест же показывает, что человек на 50% русский, а на 50% - татарин.[/q]
У человека 46 хромосом. Представьте 4 мешка. В первом, втором и третьем только красные шары (чисто русские) , а в четвертом только зеленые (чисто татарские), по 46 в каждом. Это условно Ваши бабушки и дедушки. Родителю № 1 достались шары (по 23 шт.) из 1 и 2-го мешка, и все они красные, других нет. Родителю № 2 досталось 23 красных и 23 зеленых шара, других вариантов нет. Тогда Вам от родителя № 1 достанется 23 красных шара, а от родителя № 2 могут достаться как зеленые, так и красные шары, от 0 до 23. Но по теории вероятности они скорее всего (но не обязательно) распределятся примерно 50/50 %. Таким образом, у Вас будет от 23 до 46 красных (или от 0 до 23 зеленых) шаров, т.е. 0 до 50 % татарских генов, при ожидании 25%. | | Лайк (4) |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25