ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии  Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
--- Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (6) |
I_Sokka Санкт-Петербург Сообщений: 502 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 462
| Наверх ##
19 мая 2023 23:03 19 мая 2023 23:06 Nyshporka написал: [q] может ли 1) тест помочь выявить информацию о предках в 17-19 поколениях?[/q]
Обычные тесты для ДНК генеалогии - нет. Стандартный аутосомный тест - почти гарантировано до 4-х родственников, при удаче до 8-10 поколений. По прямым мужским и женским линиям можно применить более специализированные тесты. Для прямой мужской - Y-DNA111 или Bigy-700 в FTDNA, как вариант полногеномный тест WGS с анализом в YFull - тут возможен поиск родственников по прямой линии от современного времени до доисторического периода. Для прямой женской - mtFull в FTDNA, тест в YSEQ или полногеномный тест. Тут в пределах 200 поколений или около того. Nyshporka написал: [q] Особенно интересует место проживания.[/q]
Нет, это ваша работа с документами. ДНК-тест не отменяет обычного генеалогического поиска. Nyshporka написал: [q] Возможен ли 3) pinpointing, точная локализация?[/q]
Нет, это ваша работа, если другой человек, сделавший тест, не сделал её за вас. Nyshporka написал: [q] Или в обоих случаях будет один и тот же регион?[/q]
Генеалогиеские ДНК-тесты не дают такой подробной информации. Расположение вы можете проверить по поиску в деревьях совпаденцев, контакту с ними и выявляя общих предков. Документальная работа вам тоже понадобится. Nyshporka написал: [q] 4) базы данных, благодаря которым можно сравнивать свои результаты с ДНК древних людей, живших в эпоху Зарубинецкой, Черняховской, Пеньковской культур?[/q]
Можно сравниться с ограниченным количеством образцов на GEDmatch. Самое близкое это MyTrueAncestry, но... Откуда взяться таким базам, если древних ДНК очень мало - 1000 лет не было технологии ДНК тестирования. Да и попгенетики не очень заинтересованы копать так, чтобы было интересно для генеалогии, а российские иследования отстают на 10-20 лет от зарубежных. Nyshporka написал: [q] 5) какую книгу вы бы посоветовали прочитать, чтобы осознанно подойти к ДНК-тестирования и принять правильные решения?[/q] Blaine T. Bettinger. The Family Tree Guide to DNA Testing and Genetic Genealogy для общего введения в генетическую генеалогию, типы тестов и использование результатов. David Vance. The Genealogist's Guide to Y-DNA Testing for Genetic Genealogy для введения и глубокого разбора тестирования Y-хромосомы, Читайте раздел для новичков на форуме Молген. Почитайте темы и на ВГД. На ваши вопросы уже давали ответы. Ваши представления о ДНК-тестах не соответствуют тому, какую информацию они дают и как их можно использовать. Вам необходимо снизить ожидание возможный результатов от теста, иначе у вас будет только разочарование от тестирования. Читайте форумы и вышеуказанные книги. --- Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | Лайк (2) |
Volkov1980 Новичок
Москва Сообщений: 4 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
20 мая 2023 4:00 Подскажите какая сейчас на май 2023 года лаборатория в России делает аутосомный тест с возможностью закачать его результаты в другие базы данных? Какую лучше выбрать, чтобы ее тесты подходили для закачивания в другие базы данных? У меня неизвестен отец моей матери. Найти родню с его стороны эффективнее, если сдаст сама мать или тот же результат будет, если сдам я?
| | |
I_Sokka Санкт-Петербург Сообщений: 502 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 462
| Наверх ##
20 мая 2023 10:27 20 мая 2023 10:27 Volkov1980 написал: [q] Подскажите какая сейчас на май 2023 года лаборатория в России делает аутосомный тест с возможностью закачать его результаты в другие базы данных? Какую лучше выбрать, чтобы ее тесты подходили для закачивания в другие базы данных?[/q]
Выбора, собственно, нет - делайте тест в Генотек. Достаточно будет "Происхождение". "Генетический паспорт" - все те же результаты, но с интерпретацией по здоровью (генетические предрасположенности) - если цена привлекательная (скидкки часто), то тоже можно. Тема о переносе результатов. Volkov1980 написал: [q] У меня неизвестен отец моей матери. Найти родню с его стороны эффективнее, если сдаст сама мать или тот же результат будет, если сдам я?[/q]
50% ДНК у вас от мамы, 50% от папы. Т.е. у мамы в 2 раза больше генетической информации по ее линии. Конечно делать тест маме. Если есть брат мамы (отец предположительно тот же), то можно сделать тест и ему, но тогда стоит запариться с FTDNA или YSEQ для тестирования Y-хромосомы. --- Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | |
Volkov1980 Новичок
Москва Сообщений: 4 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
20 мая 2023 14:32 >> Ответ на сообщение пользователя I_Sokka от 20 мая 2023 10:27 Генотек - это сейчас безальтеранативно? А они дают первичный материал, чтобы загружать в базы? В том то и дело, что отцы у брата и сестры разные. Подтверждено документами. А там я уже и мт. и игрех себе давно сделать и описание. | | |
recutita Нижний Тагил Сообщений: 422 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 256
| Наверх ##
20 мая 2023 17:08 Frolkina написал: [q] На GEDmatch получила Estimated number of generations to MRCA = 3.7 при сравнении 1:1 и использовании всех параметров по умолчанию кроме Minimum segment cM to be included in total: поставила 5.0 вместо 7.0.
Но человек явно совсем не из России, а я знаю примерно откуда пошли все мои родственники (все они из деревень и редко меняли географию, где-то до сих пор остались «фамильные дома»).
Возможно ли иметь при этом где-то в другой стране родственника с таким уровнем родства? Или это скорее всего совпадение?[/q]
4 поколения назад это прапрадеды. Почему бы одному из 16 прапра не быть общим? Гены вещь такая, у одного прапрадедушка проехал через село прапрабабушки другого, а мужа прапрабабушки в известность не поставили) возможность NPA всегда надо иметь в виду --- Добровинский, Епишев, Кириллов, Юрков, Синайко, Колодяж(ш)ный, Титов | | Лайк (2) |
I_Sokka Санкт-Петербург Сообщений: 502 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 462
| Наверх ##
20 мая 2023 18:56 Volkov1980 написал: [q] Генотек - это сейчас безальтеранативно?[/q]
Если рассматривать только российские лаборатории, то практически безальтернативно. Есть еще Атлас, но нет достоверной информации об используемом им чипе, был ли переход на GSA-чип, о методе переноса данных в другие места и о совместимости данных. Volkov1980 написал: [q] А они дают первичный материал, чтобы загружать в базы?[/q]
Я уже дал вам ссылку на тему о переносе данных, вот конкретно сообщение о том как загрузить файл с результатами теста в Генотек. --- Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | Лайк (1) |
FarroukhУчастник  Azerbaijan Сообщений: 68 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 96 | Наверх ##
21 мая 2023 20:33 [q] Возможно ли иметь при этом где-то в другой стране родственника с таким уровнем родства? Или это скорее всего совпадение?[/q]
Совпадение порядка 80-85 сМ означает предка на 5-7 поколений назад. 4 поколения назад - был бы уровень 200+ сМ (см. схему) | | Лайк (2) |
Avarty Сообщений: 323 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 188 | Наверх ##
25 мая 2023 10:34 25 мая 2023 10:35 Сделал MH тест на ДНК своим детям. Совпадение 38.6%. Знакомый врач говорит, что с возрастом этот процент может увеличиться (сейчас детям 2 и 5). Это так? --- --------------------------------------------------------------------
Васильев, Филиппов, Ярмоленко, Колосовский, Станко, Станченко, Максимович, Филин, Гвоздев, Харитонов, Приймак, Якубсон, Трифонов, Ворожцов, Стахурский
Помогу с данными с MyHeritage, Geni, Billiongraves | | Лайк (1) |
Daemon2011 Сообщений: 725 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 582 | Наверх ##
25 мая 2023 13:00 Avarty написал: [q] Сделал MH тест на ДНК своим детям. Совпадение 38.6%. Знакомый врач говорит, что с возрастом этот процент может увеличиться (сейчас детям 2 и 5). Это так?[/q]
Мутации будут накапливаться при каждом делении клетки, но это всё мелочи, т.к. мутации редкие, а наш геном огромен. Условно, когда отцу было 20, а ребенку 1 год, то совпадение будет 50%, а когда отцу будет 70, а ребенку 50, то совпадение будет 49.9%. 38.6% общего генома (2872 cM) - норма для родных братьев. Даже чуть больше обычных 35%. | | Лайк (4) |
Temych Санкт-Петербург Сообщений: 1138 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 654 | Наверх ##
26 мая 2023 14:23 26 мая 2023 14:23 Avarty написал: [q] Сделал MH тест на ДНК своим детям. Совпадение 38.6%. Знакомый врач говорит, что с возрастом этот процент может увеличиться (сейчас детям 2 и 5). Это так?[/q]
Делал тест двум бабушкам сестрам, обеим было за 80, общие совпадение 38,7% (2 744,8 cM), ещё брату и сестре, им за 60 лет - 38,8% (2 749,4 cM), ещё у одних - 36,8% (2 611,4 cM). Так что всё в норме. | | Лайк (4) |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25