ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМОрганизатор Смоленского Генеалогического клуба  город-герой Смоленск Сообщений: 3071 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2574 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест  Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (7) |
| markevich Участник
Москва
Сообщений: 51
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 63 | Наверх ##
8 февраля 2022 9:59 Здравствуйте! Ситуация следующая. Три года назад дела тест через MH. Сейчас сделал тест через FTDNA, залил на MH. Появились новые совпаденцы с 1%
Среди них Josephine Bonaparte из Франции.))) Где-то читал, что это какой-то развод. Но вопрос, как подделывается результаты теста?
И почему отличаются совпаденцы в первой десятке.Если мой старый и новый тест совпадает на 99,99% ---
Янкины, Даниловы (Ардатовский уезд), Маркевич (Смоленская, Минская), Медведковы (Смоленская, Брест), Ройзман (Животово, Таращанский, Киевской губ) | | |
tmaua Киев Сообщений: 990 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 531 | Наверх ##
8 февраля 2022 10:18 markevich написал: [q] Три года назад дела тест через MH. Сейчас сделал тест через FTDNA,... .Если мой старый и новый тест совпадает на 99,99%[/q]
Если бы вы даже на МН сделали тест спустя 3 года, то даже эти тесты между собой отличались бы, т.к. уже новые SNP тестируются на чипе. --- ( Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский | | Лайк (2) |
| markevich Участник
Москва
Сообщений: 51
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 63 | Наверх ##
8 февраля 2022 11:59 tmaua написал: [q]
Если бы вы даже на МН сделали тест спустя 3 года, то даже эти тесты между собой отличались бы, т.к. уже новые SNP тестируются на чипе.
[/q]
У меня вопрос не в отличии в долях процентов, а откуда появились новые совпаденцы с 8 общими сегментами, которых не было на предыдущем тесте ( и до сих пор в том аккаунте нет). ---
Янкины, Даниловы (Ардатовский уезд), Маркевич (Смоленская, Минская), Медведковы (Смоленская, Брест), Ройзман (Животово, Таращанский, Киевской губ) | | |
tmauaКиев Сообщений: 990 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 531 | Наверх ##
8 февраля 2022 12:17 markevich написал: [q] У меня вопрос не в отличии в долях процентов, а откуда появились новые совпаденцы с 8 общими сегментами, которых не было на предыдущем тесте ( и до сих пор в том аккаунте нет).[/q]
Если продолжить в ракурсе МН, то в старом и новом тесте будут пересекаться только 200тыс SNP, а 350тыс SNP будут новыми. Это не доли процента а "чуть более чем полностью" Не удивительно, что и новые совпаденцы будут. Тем более, что как работает алгоримт сравнения этих SNP точно никто не знает, ктоме самой фирмы. --- ( Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский | | |
robertakkerman Видное Сообщений: 1272 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 807 | Наверх ##
8 февраля 2022 22:07 Добрый вечер. Увидел статью, там сравнили 37 маркеров человека с 37 маркерами Рюриковичей:
человек - 13 23 14 11 11 13 11 12 11 14 13 30 – 16 9 9 11 12 24 14 19 30 15 15 16 16 – 11 11 18 20 14 15 20 20 35 35 13 10
Рюрики - 14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 30 – 18 9 9 11 12 25 14 19 28 14-14-15-15 11 11 18 20 14 15 16 19 34 35 15 10
Они пишут что Представленный гаплотип отстоит от него на 18 мутаций, то есть на 18/0.09 = 200 → 249 условных поколений (по 25 лет каждое), или на 6225±1600 лет (столь большая погрешность потому, что сравниваем всего два относительно коротких гаплотипа).
Почему 18 мутаций, если всего 11 маркеров отличаются? Как вообще эти мутации считают? ---
Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г. | | |
Darigar Москва Сообщений: 229 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 384 | Наверх ##
8 февраля 2022 22:18 >> Ответ на сообщение пользователя robertakkerman от 8 февраля 2022 22:07 Вероятно что когда говорят о мутации имеют ввиду снип, а маркеры это STR. разные вещи. | | Лайк (1) |
robertakkermanВидное Сообщений: 1272 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 807 | Наверх ##
8 февраля 2022 22:33 ---
Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г. | | |
Shadow1302 Краснодар Сообщений: 216 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 238 | Наверх ##
8 февраля 2022 22:44 >> Ответ на сообщение пользователя robertakkerman от 8 февраля 2022 22:07 При сравнении гаплотипов говорят о мутациях именно в маркерах (STR-мутации). Цифры могут отличаться не только на 1, но и на бОльшие значения. Нужно считать не количество различающихся маркёров, а количество «шагов», изменений в маркерах. Это и есть количество мутаций. Плюс нужно учитывать возвратные мутации (переход 13-14-13 - 2 мутации, а в итоге маркер пришёл в исходное значение). ---
I-FTB36954 (I1a)
Басси, Диcтефано, Ненно, Вания (Керчь; Bari), Чернявские (Керчь), Огарь (Полт.губ., Васильевка), Фурсовы (Крым, Владиславовка), Шестуновы (Черн.губ., Голенка), Диденко (Полт.губ., Николаевка), Пилюшенко (Харьк.губ., Снежковка), Сорока, Зозуля, Старченко, Кириченко, Храпко (Пол.губ. | | Лайк (1) |
DarigarМосква Сообщений: 229 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 384 | Наверх ##
8 февраля 2022 22:58 8 февраля 2022 23:01 Shadow1302 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя robertakkerman от 8 февраля 2022 22:07
При сравнении гаплотипов говорят о мутациях именно в маркерах (STR-мутации). Цифры могут отличаться не только на 1, но и на бОльшие значения. Нужно считать не количество различающихся маркёров, а количество «шагов», изменений в маркерах. Это и есть количество мутаций. Плюс нужно учитывать возвратные мутации (переход 13-14-13 - 2 мутации, а в итоге маркер пришёл в исходное значение).[/q]
Согласен, но возраст не по STR мутациям же считают а по SNP-ап. ПС: и статья от Клёсова... 2015 года. объясните мне лучше что такое в цитате "Все дерево в 67-маркерном варианте имеет 3782 мутации от обобщенного базового гаплотипа гаплогруппы N1c1" - "обобщенного базового гаплотипа" )) | | Лайк (1) |
| I_Sokka
Санкт-Петербург
Сообщений: 502
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 469
| Наверх ##
8 февраля 2022 23:18 Darigar написал: [q] возраст не по STR мутациям же считают а по SNP-ап.[/q]
Оценки возраста можно делать и по STR, и по снипам, SNP. По SNP немного точнее, но STR тоже подходят для ориентировки. ---
Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | Лайк (1) |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25