ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест  Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (6) |
| bigfootrus Начинающий
Москва
Сообщений: 39
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 42 | Наверх ##
3 февраля 2022 18:43 PedigreeResearcher написал: [q] Без контекста тест очень малоинфоомативен.[/q]
можете продолжить мысль? не понял про контекст. спасибо ---
Андреев - Москва и Тула (сельцо Беликово Тульского уезда)
Киселев - Верея
Любавин - Мордовия
Самочкин, Черняев, Фунтиков, Марков, Емельянов, Мартынов, Паревский, Хуторов - Тула и Москва | | |
| bigfootrus Начинающий
Москва
Сообщений: 39
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 42 | Наверх ##
3 февраля 2022 18:47 PedigreeResearcher написал: [q] Если отца, или дядю по отцу протестировать нельзя; если средства позволяют, то можно сделать обоим братьям и игрек тест. Но это менее приоритетно. Цель расплывчата - выявить мутационное отличие (если есть). Гипотетически это может понадобиться для расчёта ВБОП (время до ближайшего общего предка).
Это можно порекомендовать в случае распространённого субклада и обилии приближенцев)совпаденцев.[/q]
я правильно понял, что после Family Finder для обоих братьев можно будет понять целесообразность игрек теста с целью выявления мутационного отличия, как понять есть ли оно? это будет по результатам Family Finder? или это гипотеза, и ее при желании можно проверить через игрек тест? PedigreeResearcher написал: [q] В противном же случае (относительно редкий субклад и отсутствие близких родичей), лучше потратить деньги на исчерпывающий тест себе самому. (Полнохромосомное, или полногеномное секвенирование.)[/q]
это опять же по итогам Family Finder будет вырисовываться перспектика сделать полнохромосомное или полногеномное секвенирование? в зависимости от того, будет ли редкий субклад и если не найдутся в базе FamilyTree родственники? или я неправильно понял ваше сообщение целиком?) ---
Андреев - Москва и Тула (сельцо Беликово Тульского уезда)
Киселев - Верея
Любавин - Мордовия
Самочкин, Черняев, Фунтиков, Марков, Емельянов, Мартынов, Паревский, Хуторов - Тула и Москва | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
3 февраля 2022 20:14 bigfootrus написал: [q] я правильно понял, что после Family Finder для обоих братьев можно будет понять целесообразность игрек теста с целью выявления мутационного отличия, как понять есть ли оно?[/q]
Думаю, что вы поняли неправильно. Двум родным братьям нет никакого смысла делать Y-тест. Это для фанатов тестирования. Ничего практического два таких теста не дадут. Весьма вероятно, что у вас вообще не будет совпаденцев по Y-хромосоме на дистанции 300 лет. bigfootrus написал: [q] это опять же по итогам Family Finder будет вырисовываться перспектика сделать полнохромосомное или полногеномное секвенирование?[/q]
Я не знаю наверняка, что PedigreeResearcher имел в виду, но по FF нельзя сделать почти никаких выводов по субкладам гаплогрупп, если родственники не протестированы. Я вам вообще советую на данном этапе не думать о мужских и женских гаплогруппах. Сделайте вначале тесты FF в ФТДНА (желательно, один, а другой в 23andme, ну или в myheritage). А когда получите результаты и немного начнёте понимать что к чему, то можно подумать об Y-37 тому, кто протестировался в ФТДНА. Сейчас о гаплогруппах просто забудьте. Представьте, что это — высшая математика, а вы всего лишь в 7 классе. | | Лайк (1) |
PedigreeResearcher Сообщений: 3226 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 902 | Наверх ##
3 февраля 2022 22:07 bigfootrus написал: [q]
PedigreeResearcher написал:
[q]
Без контекста тест очень малоинфоомативен.
[/q]
можете продолжить мысль? не понял про контекст. спасибо[/q]
Даже полное совпадение по полному митосиквенсу означает общего предка в среднем 550 лет тому назад. Поэтому контекст может быть, например, следующий. У кого-то было две жены. Хотите выяснить, которая из них Ваш предок. | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3226 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 902 | Наверх ##
3 февраля 2022 22:13 bigfootrus написал: [q] я правильно понял, что после Family Finder для обоих братьев можно будет понять целесообразность игрек теста с целью выявления мутационного отличия, как понять есть ли оно? это будет по результатам Family Finder? или это гипотеза, и ее при желании можно проверить через игрек тест?[/q]
Нет Не так. Аутосомный тест - это сам по себе тест. Основная мысль тестирования обоих братьев - дополнить лист родичей каждого из них. Что до мутаций по игреку, то это для определения т.н. "предкового гаплотипа". Скажем, у меня с отцом 1 мутация на 41 маркере (отца тестировал у Соренсона). Естественно, что при расчёте ВБОПов логичнее принимать в расчёт именно его гаплотип. Для братьев это не столь очевидно. Повторюсь, обоих имеет смысл тестировать (расплывчатый смысл, к слову сказать), если у них распространённый субклад. Скажем, что-то сверхбанальное из R1a с уймой приближенцев на длинном (читай, многомаркерном) гаплотипе. Если же генетических родичей мало, то и филогения Вам не особо поможет. Лучше будет сделать тест только одному, но максимального качества. Что-нибудь типа БигИгрек 700. | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3226 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 902 | Наверх ##
3 февраля 2022 22:14 bigfootrus написал: [q] это опять же по итогам Family Finder будет вырисовываться перспектика сделать полнохромосомное или полногеномное секвенирование? в зависимости от того, будет ли редкий субклад и если не найдутся в базе FamilyTree родственники?
или я неправильно понял ваше сообщение целиком?)[/q]
ФФ - это одно. Игрек - совсем другое. Вместе их используют, когда родство по прямой мужской неглубокое. Например, у меня есть случай, когда два моих родственника имеют по игреку ВБОП, оцениваемый в 10 поколений. А по ФФ они не пересекаются. Что косвенно подтверждает верность оценки. | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3226 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 902 | Наверх ##
3 февраля 2022 22:18 Если говорить только о ФФ, то в случае, если Вы подозреваете наличие родичей-иностранцев; и это как-то может помочь в генеалогических поисках, то можно сделать также тесты в 23эндМи и Ансестри.
Я, к слову, протестировался во всёй "большой четвёрке": ФТДНА, 23эндМи, МН, Ансестри. Плюс 2 полногеномных тестирования.
Не буду лукавить, каких-то прорывных находок мне это не дало. В том смысле, что пересечение с рефернтной персоной (так называю "беспримесных дворян") дал уже первый тест. | | |
| bigfootrus Начинающий
Москва
Сообщений: 39
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 42 | Наверх ##
3 февраля 2022 23:10 Тампио написал: [q] желательно, один, а другой в 23andme, ну или в myheritage[/q]
Это даст большую выборку по базам? А по вашему опыту какую фирму все же выбрать второй Тампио написал: [q] Представьте, что это — высшая математика, а вы всего лишь в 7 классе.
[/q]
Окунулся в омут памяти) Вспомнил и 7 класс, когда жутко не задалось с техническими предметами И после перенесся после на 2 курс, когда вытянул итоговую 4ку по высшей математике в диплом Спасибо)) ---
Андреев - Москва и Тула (сельцо Беликово Тульского уезда)
Киселев - Верея
Любавин - Мордовия
Самочкин, Черняев, Фунтиков, Марков, Емельянов, Мартынов, Паревский, Хуторов - Тула и Москва | | |
| bigfootrus Начинающий
Москва
Сообщений: 39
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 42 | Наверх ##
3 февраля 2022 23:56 PedigreeResearcher написал: [q] Если говорить только о ФФ, то в случае, если Вы подозреваете наличие родичей-иностранцев; и это как-то может помочь в генеалогических поисках, то можно сделать также тесты в 23эндМи и Ансестри.[/q]
Пока о таких информации нет. У меня ещё совсем не изведана линия отца мамы, знаю только год рождения, и что по национальности мордвин, в связи с последним у меня большие сомнения про иностранный вектор. Все остальные это Москва, Тула и Верея, в текущей версии изучения. Получается, что с целью диверсификации совпадений в разных компаниях стоит сделать в двух разных фирмах с большим охватом на территории России. Это family tree и myheritage? В одной из статей увидел такую табличку  ---
Андреев - Москва и Тула (сельцо Беликово Тульского уезда)
Киселев - Верея
Любавин - Мордовия
Самочкин, Черняев, Фунтиков, Марков, Емельянов, Мартынов, Паревский, Хуторов - Тула и Москва | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3226 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 902 | Наверх ##
4 февраля 2022 0:22 Втлрой после ФТДНА, я бы порекомендовал 23эндМи.
МН не рекомендую вовсе. Туда просто бесплатно перенесете данные.
Агсестри, это не про предков. А про заграничных родственников. | | |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25