ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест  Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (6) |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
27 января 2022 15:19 yakto написал: [q] Вы хотите увидеть происхождение по нескольким десяткам ветвей одновременно в одной точке...
Вы вольны заблуждаться, но не надо пропагандировать заблуждения.[/q]
Интересно, как эти ваши слова сосуществуют с вашим утверждением: yakto написал: [q] Найденные родственники однозначно определят вашу этническую принадлежность[/q]
Вы так и не ответили на мой вопрос: [q] вы заменили "этносы/национальности" на "ареалы обитания". С чего вдруг?[/q]
| | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+] Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
27 января 2022 15:22 27 января 2022 15:24 Липчанка написал: [q] совпадение по X хромосоме 17 сМ? Но эти 17 состоят из двух частей 6 сМ и 11 сМ.[/q]
Смотря с кем. Если это русский человек, то общее родство может быть начала-середины 18 века. А может быть и ранее. Лотерея. Вряд ли вы проследите это родство по метрическим книгам и исповедкам. Надо еще смотреть, где именно на хромосомах расположены данные участки. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | Лайк (1) |
Липчанка г. Липецк Сообщений: 972 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10579 | Наверх ##
27 января 2022 15:42 Тампио написал: [q] Надо еще смотреть, где именно на хромосомах расположены данные участки.[/q]
Человек украинец.
 | | |
yakto Глубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 245 | Наверх ##
27 января 2022 15:55 Тампио написал: [q]
yakto написал:
[q]
Вы хотите увидеть происхождение по нескольким десяткам ветвей одновременно в одной точке...
Вы вольны заблуждаться, но не надо пропагандировать заблуждения.
[/q]
Интересно, как эти ваши слова сосуществуют с вашим утверждением:
yakto написал:
[q]
Найденные родственники однозначно определят вашу этническую принадлежность
[/q]
[/q]
Так и есть. В данном случае, мы говорим о реальных матчах и отсутствии определенности с предками. Тампио написал: [q]
Вы так и не ответили на мой вопрос:
[q]
вы заменили "этносы/национальности" на "ареалы обитания". С чего вдруг?
[/q]
[/q]
Вы заменили. А где вопрос? Мы обсуждали карту этнического происхождения с ареалами на ней. ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | |
Tusya84 Москва Сообщений: 895 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
27 января 2022 16:07 27 января 2022 16:22 yakto написал: [q] Мордва не характерна для Тверской области. Мордовские народы от Москвы Восточнее и Южнее.
Изначально регион Тверского княжества был заселен финно-угорскими племенами, но постепенно их вытесняли и ассимилировали славяне: предполагют, что в большинстве - кривичи с юго-запада (с территории современной Белоруссии).
На молгене любят пообсуждать вопросы этнического происхождения в глубине веков. Вы б туда заглянули. [/q]
Вот на Могоне помогли и Польша тут) Кстати Польских и Латвийских совпаденцев тоже много как и финских. Также встречаются Украинские.    mihar написал: [q] Может быть кто-то в последнее время загружал сырые данные FF теста в myheritage ?
21.01.22 закинул и 27 еще нет результата, хотя стоит время ожидания 2-3 дня. СУппорт
на тикеты не отвечает. [/q]
Подскажите, а как вы загрузили? Если можно поподробнее, а то у меня никак не получается. Сменила страну, но как через впн зайти не понимаю. Ни разу этого не делала. yakto написал: [q] Мордва не характерна для Тверской области. Мордовские народы от Москвы Восточнее и Южнее.[/q]
Значит они с какой-то другой стороны вылезли. Я по деду матери ничего не знаю и по деду по отцу. Один рыжий (светлый) и белокожий, а другой черный и смуглый) ---
Фоменковы, Фименковы (Саратов), Аверины (Кострома), Кудрявцевы, Зеленцовы, Логиновы (Тверь), Демины (Рязань), Сизовы, Лаврушины, Рубцовы, Тихомировы, Кабановы (Рязань) | | |
Tusya84Москва Сообщений: 895 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
27 января 2022 16:24 27 января 2022 16:27 yakto написал: [q] Мордва не характерна для Тверской области. Мордовские народы от Москвы Восточнее и Южнее.
Изначально регион Тверского княжества был заселен финно-угорскими племенами, но постепенно их вытесняли и ассимилировали славяне: предполагют, что в большинстве - кривичи с юго-запада (с территории современной Белоруссии).
На молгене любят пообсуждать вопросы этнического происхождения в глубине веков. Вы б туда заглянули. [/q]
Вот на Молгоне помогли и Польша тут) Кстати Польских и Латвийских совпаденцев тоже много как и финских. Также встречаются Украинские. Смотрю картинки поляк-кушубов, почти все светлые и рыжие, как дед у меня был по маме) mihar написал: [q] Может быть кто-то в последнее время загружал сырые данные FF теста в myheritage ?
21.01.22 закинул и 27 еще нет результата, хотя стоит время ожидания 2-3 дня. СУппорт
на тикеты не отвечает. [/q]
Подскажите, а как вы загрузили? Если можно поподробнее, а то у меня никак не получается. Сменила страну, но как через впн зайти не понимаю. Ни разу этого не делала. yakto написал: [q] Мордва не характерна для Тверской области. Мордовские народы от Москвы Восточнее и Южнее.[/q]
Значит они с какой-то другой стороны вылезли. Я по деду матери ничего не знаю и по деду по отцу. Один рыжий (светлый) и белокожий, а другой черный и смуглый) ---
Фоменковы, Фименковы (Саратов), Аверины (Кострома), Кудрявцевы, Зеленцовы, Логиновы (Тверь), Демины (Рязань), Сизовы, Лаврушины, Рубцовы, Тихомировы, Кабановы (Рязань) | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+] Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
28 января 2022 13:03 28 января 2022 13:05 Липчанка написал: [q] Человек украинец.[/q]
Я вижу, что наибольший совпадающий участок в центромере. Это место, где, как утверждается, находятся наиболее древние совпадения. Так что можно предположить, что это совпадение может передаваться (сохраняться) дольше. И оно может быть и 17 века... и 16 века. Был бы совпаденец финном-евреем, то тогда и 15 века, и даже ранее.. | | Лайк (1) |
tmaua Киев Сообщений: 996 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 521 | Наверх ##
28 января 2022 13:40 В продолжение темы...
Есть три теста.
Сын сдавал на старом чипе MH (больше SNP тестировалось).
Отец сдавал на новом чипе MH(меньше SNP тестировалось).
Мать сдавала на новом чипе MH(меньше SNP тестировалось).
Когда находит совпаденца для сына с весомым куском порядка 20 сМ, но ни у матери ни у отца такого совпаденца нет.
Можно ли как-то понять, проанализировать не является ли он совпаденцем именно по тем SNP которых нет в тесте отца-матери?
--- ( Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский | | |
yaktoГлубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 245 | Наверх ##
28 января 2022 15:21 tmaua написал: [q] Сын сдавал на старом чипе MH (больше SNP тестировалось).
Отец сдавал на новом чипе MH(меньше SNP тестировалось).[/q]
У вас не опечатка? На новых чипах больше SNP. Отсюда может быть и ошибка корреляции при генерации совпадений. Неизвестные сегменты между двумя совпадениями считаются совпавшими. Чем больше эти сегменты (меньше SNP), тем больше вероятность ошибки. Дополнительные точки (SNP) на сегменте могут установить, что сегмент не совпадает, и он будет исключен из выдачи. Мое предположение такое для ситуации, когда сегмент хромосомы для двух персоналий идентичен, а чипы разные.. Другой вариант, когда именно этот сегмент был в зоне рекомбинации. Тогда совпадения (matches) ребенка могут отличаться от совпадений родителей. ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | Лайк (1) |
yaktoГлубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 245 | Наверх ##
28 января 2022 15:31 28 января 2022 15:38 Липчанка написал: [q] Есть ли смысл исследовать родство, если совпадение по X хромосоме[/q]
Часто задаваемый вопрос. При весомой общей ДНК, Х-хромосома может стать подспорьем в сокращении количества предковых линий, на которых может быть совпадение (примерно на треть). Это очень заманчиво для пытливого исследователя, но... С другой стороны по Х-хромосоме встречается слишком много ложноположительных совпадений (особенно в отношении мужских тестов). Поэтому брать за основу совпадение на Х-хромосоме нельзя. Только в дополнение к совпадению на аутосомах. Говорю, исходя из практики. Пару лет назад много времени потерял, копаясь с X-хромосомой. ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | Лайк (2) |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25