ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ. Âîïðîñû íîâè÷êîâ
È îòâåòû îïûòíûõ ))
Íàòàøà ÑÌÎðãàíèçàòîð Ñìîëåíñêîãî Ãåíåàëîãè÷åñêîãî êëóáà  ãîðîä-ãåðîé Ñìîëåíñê Ñîîáùåíèé: 3085 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 2628 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2013 15:30 17 àïðåëÿ 2013 15:31 Áëàãîäàðÿ ôîðóì÷àíàì çàðàçèëàñü èäååé ñäåëàòü ÄÍÊ-òåñò  Íî ïîíÿëà, ÷òî î÷åíü òðóäíî âûáèðàòü íóæíóþ èíôîðìàöèþ ïî êðóïèíêàì èç ðàçíûõ òåì, èç äíåâíèêîâ ó÷àñòíèêîâ è ò.ä. Ïîñòåïåííî çàáûâàåøü, ÷òî ãäå ïðî÷èòàë ,à âòîðîé ðàç íå âñåãäà íàéòè ïîëó÷àåòñÿ. Äà åùå, ÷àñòåíüêî, è ïîíÿòü íå ìîæåøü íåçíàêîìûå àááðåâèàòóðû è ñëîâà, à ïðîñèòü êàæäûé ðàç ïåðåâåñòè " ñ ðóññêîãî íà ðóññêèé" - êàê-òî íåóäîáíî  È òàê, íà ôîíå äèñêóññèé îïûòíûõ ôîðóì÷àí ÷óâñòâóåøü ñåáÿ íå ñîâñåì ðàçóìíûì ñóùåñòâîì))) À âîïðîñîâ êó÷à!!!  Õîòÿ, ÿ óâåðåíà, ó âñåõ íà÷èíàþùèõ, îäíè è òå æå âîïðîñû, ñîìíåíèÿ è ò.ä. Èíòåðåñ ê ýòîìó äåëó âñ¸ ðàñòåò è æåëàþùèõ âñ¸ áîëüøå è áîëüøå. Ïîýòîìó î÷åíü ïðîøó çíàþùèõ è îïûòíûõ â ýòîì äåëå èññëåäîâàòåëåé, ïîìî÷ü íàì, íîâè÷êàì, â îñâîåíèè ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè Ïîíèìàþ, ÷òî ìíîãèå ó ñåáÿ âûêëàäûâàëè ðàíåå êàêèå-òî ñîâåòû è ðåêîìåíäàöèè, äåëèëèñü îïûòîì - ïðîñòî îñòàâüòå çäåñü ññûëî÷êè, ïîæàëóéñòà. Äóìàþ, òàê íîâè÷êè (â òîì ÷èñëå, è ÿ) áûñòðåå ðàçáåðóòñÿ è áóäóò Âàì î÷åíü áëàãîäàðíû! Íó è êîíå÷íî, ÿ äóìàþ, ÄÍÊ-ñîîáùåñòâî òîëüêî âûèãðàåò, åñëè áëàãîäàðÿ ýòîé òåìå ê íåìó ïðèñîåäèíÿòñÿ íîâåíüêèå "äíê-íàðêîìàíû", êàê âûðàçèëñÿ êòî-òî èç ôîðóì÷àí
---
Ôèëèìîíîâû - Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîðå÷ñêèé è Äóõîâùèíñêèé óåçäû, ìåùàíå ã.Âåëèæà
Âàéñáëèò - Óêðàèíà
Ðåéñëåð - Àâñòðî-Âåíãðèÿ, Êèøèí¸â
Ìàñëîâû - Ñò.Íåêðàñîâêà, Èçìàèë
----
Ðàáîòàþ â àðõèâàõ Ñìîëåíñêà ñ 2013ã. Ïîìîãó â âàøèõ ïîèñêàõ.
Ìîé òåëåãðàì-êàíàë https://t.me/gen_sysk
| | Ëàéê (8) |
eozaka Ðèãà Ñîîáùåíèé: 255 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 105 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2020 14:11 23 îêòÿáðÿ 2020 14:25 Òàìïèî íàïèñàë: [q] Íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî. Ïðè óâåëè÷åíèè êîëè÷åñòâà ðåôåðåíñíûõ ãðóïï áóäåò èçìåíÿòüñÿ è ðåçóëüòàò.
Åñëè ðàíüøå ðóññêèõ êðîìå êàê ê ôèííàì-áàëòàì-áàëêàíöàì îòíåñòè íåëüçÿ áûëî, òî òåïåðü ìîæíî.
Êîìïüþòåð æå äåëàåò âûáîðêó íå èç òîãî, ÷òî åñòü íà ñàìîì äåëå, à èç òåõ âàðèàíòîâ, ÷òî åìó ïðåäëàãàåò áàçà äàííûõ. Ê ñîæàëåíèþ, ëþäè ýòîãî íå ïîíèìàþò è ñ âîñòîðãîì (èëè áåç îíîãî) íîñÿòñÿ ñî ñâîèìè ïðîöåíòàìè, êîòîðûå ñ ïî÷òè ñ ïîòîëêà âçÿòû.[/q]
Íó à ïî÷åìó îíè, íàïðèìåð, âûâåëè ïî÷òè 70 ïðîöåíòîâ çàïàäíûõ ñëàâÿí, à íå âîñòî÷íûõ, êàê âàðèàíò?) Ïî ôàêòó..òåððèòîðèè ìîèõ ïðåäêîâ, êîòîðûå ìíå íà äàííûé ìîìåíò èçâåñòíû - Ïñêîâñêàÿ îáëàñòü, Ïðèîíåæñêèé ðàéîí Êàðåëèè ( ìíîãî ïîêîëåíèé âãëóáü, ÿ óæå äîøëà äî î÷åíü äðåâíèõ ïðà)), Ðåçåêíåíñêèé ðàéîí Ëàòãàëèè (Ëàòâèÿ), Ðèãà (Ëàòâèÿ).  Ëàòâèè òîæå ìíîãî ïîêîëåíèé âãëóáü. Åùå Êðàñíîÿðñêèé ðàéîí, íî òàì, êàê ÿ ïîíÿëà, ïðîåçäîì, áàáóøêà è äåäóøêà ïðîñòî òàì æèëè, ìîé îòåö ðîäèëñÿ â Êðàñíîÿðñêå, ïîòîì îíè âñå óåõàëè â Ðèãó, à ðîäîì áàáóøêà è äåäóøêà èç Ïñêîâñêîé îáëàñòè. Âîò ïî Ïñêîâñêîé îáëàñòè ïîêà òî÷íî íå çíàþ, ò.ê â êóðñå, ÷òî áàáóøêà è äåäóøêà îòòóäà, íî äàëüøå íèõ ïî ýòîé ëèíèè ÿ ïîêà íå ïðîäâèíóëàñü. | | |
Darigar Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 231 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 394 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2020 14:27 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ eozaka îò 23 îêòÿáðÿ 2020 14:06 Åñëè âû òîæå ñäàâàëè íà FTDNA à íå ïðîñòî çàãðóçèëè òóäà òåñò èç äðóãîé êîìïàíèè, òî âàì äîñòóïåí èíñòðóìåíò chromosome browser. Íàõîäèòå åãî â ñïèñêå ñîâïàäåíöåâ (ïî ôèëüòðó ôàìèëèè íà ïðèìåð), ñòàâèòå ñëåâà îò åãî èìåíè ãàëî÷êó, è íàä "All" åñòü èíñòðóìåíò "Chromosome Browser", âàì òóäà. à òàì óæå ìîæíî âûáèðàòü îò ñêîëüêè ñÌ ñìîòðåòü ñîâïàäàþùèå áëîêè. 1+, 5+, 7+ è 10+ ñÌ, | | |
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+]  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2020 14:29 23 îêòÿáðÿ 2020 14:33 eozaka íàïèñàë: [q] Ïî ôàêòó..òåððèòîðèè ìîèõ ïðåäêîâ, êîòîðûå ìíå íà äàííûé ìîìåíò èçâåñòíû[/q]
Êàêîå îòíîøåíèå èçâåñòíàÿ "òåððèòîðèÿ âàøèõ ïðåäêîâ" èìååò îòíîøåíèå ê myGenesis îò ÔÒÄÍÀ? Ëèøü îïîñðåäñòâîâàííîå. ß ëè÷íî âîîáùå íå óâåðåí (è áîëåå òîãî, íå âåðþ), ÷òî îíè ïîêàçûâàþò òåððèòîðèþ ïðåäêîâ. Íó äàæå åñëè è òàê, òî çà êàêîå âðåìÿ? Ýòî 300 ëåò íàçàä? 700 ëåò íàçàä? 1200 ëåò íàçàä? 2000 ëåò íàçàä? Ýòî ïðîñòî ãåíåòè÷åñêàÿ àñòðîëîãèÿ. È îòíîñèòüñÿ ê íåé íà äàííîì ýòàïå ìîæíî (è íóæíî) êàê è ê ãàäàíèþ íà êàðòàõ Òàðî èëè ïî ëèíèÿì íà ëàäîíè. --- Íîâã. îáë, Ìàëîâèøåðñêèé ð-í, ä. Ïîääóáüå, Ãîðíåöêîå, Ñåëèùè — ÅÂÏËÎÂÛ ÈÂÀÍÎÂÛ
Êèðîâñê. îáë, Ëóçñêèé ð-í, ä. Ïÿòèíñêàÿ — ÈÃÓÌÍÎÂÛ
Òàìá. îáë, Ãàâðèëîâñêèé ð-í — ÒÅШØÊÈÍÛ ÂÎË×ÊÎÂÛ
Áåëîðóññèÿ: Áîáðóéñê, Íîâîãðóäîê — ÏÎÒÀÏÎÂÈ×È ÎÑÈÏÎÂÈ×È
☦ Ôèííû ÑÏá ☦ | | |
eozakaÐèãà Ñîîáùåíèé: 255 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 105 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2020 14:49 23 îêòÿáðÿ 2020 14:50 Òàìïèî íàïèñàë: [q] Êàêîå îòíîøåíèå èçâåñòíàÿ "òåððèòîðèÿ âàøèõ ïðåäêîâ" èìååò îòíîøåíèå ê myGenesis îò ÔÒÄÍÀ? [/q]
ß äóìàþ, ÷òî åñëè ëþäè äîëãî æèâóò íà îäíîé òåððèòîðèè, òî ó íèõ ñòàíîâèòñÿ ìíîãî îáùåãî  Õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî îíè äðóã ñ äðóãîì æåíÿòñÿ è ðîæàþò äåòåé, ýòî ñîâåðøåííî íîðìàëüíî, îñîáåííî ýòî àêòóàëüíî â áûëûå âðåìåíà, ò.ê ëþäè íå èìåëè òàêîé ìîáèëüíîñòè, êàê ñåé÷àñ. Ðàíüøå âî ìíîãèõ äåðåâíÿõ áûëè âñå äðóã äðóãó ðîäñòâåííèêè ) À â ÔÔ, êàê ÿ ïîíÿëà, èäåò ñðàâíåíèå ñ ãåíåòèêîé äðóãèõ ëþäåé, ò.å ñ êåì áîëüøåå ñõîäñòâî. Òàìïèî íàïèñàë: [q] Íó äàæå åñëè è òàê, òî çà êàêîå âðåìÿ? Ýòî 300 ëåò íàçàä? 700 ëåò íàçàä? 1200 ëåò íàçàä? 2000 ëåò íàçàä?[/q]
Ýòî àóòîñîìû, îíè ïîêàçûâàþò íà áîëåå áëèçêèé ïåðèîä âðåìåíè, îêîëî 7 ïîêîëåíèé èëè ñêîëüêî òàì. Òàìïèî íàïèñàë: [q] Ýòî ïðîñòî ãåíåòè÷åñêàÿ àñòðîëîãèÿ. È îòíîñèòüñÿ ê íåé íà äàííîì ýòàïå ìîæíî (è íóæíî) êàê è ê ãàäàíèþ íà êàðòàõ Òàðî èëè ïî ëèíèÿì íà ëàäîíè.
[/q]
ß ïîíÿëà âàøó ïîçèöèþ, íî ó äðóãèõ îíà ìîæåò áûòü äðóãîé, ÷òî òîæå èìååò ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå. | | |
eozakaÐèãà Ñîîáùåíèé: 255 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 105 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2020 15:01 23 îêòÿáðÿ 2020 15:02 Darigar íàïèñàë: [q] Åñëè âû òîæå ñäàâàëè íà FTDNA à íå ïðîñòî çàãðóçèëè òóäà òåñò èç äðóãîé êîìïàíèè, òî âàì äîñòóïåí èíñòðóìåíò chromosome browser.
Íàõîäèòå åãî â ñïèñêå ñîâïàäåíöåâ (ïî ôèëüòðó ôàìèëèè íà ïðèìåð), ñòàâèòå ñëåâà îò åãî èìåíè ãàëî÷êó, è íàä "All" åñòü èíñòðóìåíò "Chromosome Browser", âàì òóäà.
à òàì óæå ìîæíî âûáèðàòü îò ñêîëüêè ñÌ ñìîòðåòü ñîâïàäàþùèå áëîêè.
1+, 5+, 7+ è 10+ ñÌ,[/q]
Ñïàñèáî, â îáùåì, òàì åðóíäà âûõîäèò. Îòðåçîê áîëüøå 7ñì è áîëüøå 10 ñì âñåãî îäèí, ýòîò, êîòîðûé 18 ñì, áîëüøå 5-òè ñì 4 îòðåçêà, à îñòàëüíîå âñå áîëüøå 1 ñì ) | | |
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+] Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2020 18:43 eozaka íàïèñàë: [q] â áûëûå âðåìåíà... ëþäè íå èìåëè òàêîé ìîáèëüíîñòè, êàê ñåé÷àñ.[/q]
Âîò èìåííî. À íàì ïðåäëàãàþò "West Slavic" ñ ãåîãðàôèåé îò þæíîé Ëèòâû äî öåíòðàëüíîé Âåíãðèè. ×òî-òî ýòî íå âÿæåòñÿ ñ óïîìÿíóòîé ìàëîìîáèëüíîñòüþ. Èëè æå "Baltic". Ìíå ñîìíèòåëüíî, ÷òî ýñòîíöû 6-7 ïîêîëåíèé íàçàä ðîäíèëèñü ñ æèòåëÿìè Âèëüíþñà, êîòîðûé òîãäà áûë ïîëüñêèì ãîðîäîì. eozaka íàïèñàë: [q] Ýòî àóòîñîìû, îíè ïîêàçûâàþò íà áîëåå áëèçêèé ïåðèîä âðåìåíè, îêîëî 7 ïîêîëåíèé èëè ñêîëüêî òàì.[/q]
À âîò ÔÒÄÍÀ, îêàçûâàåòñÿ, ñ âàøåé òðàêòîâêîé íå ìîæåò ñîãëàñèòüñÿ. Öèòèðóþ: "Ðåçóëüòàòû myOrigins - ýòî âàøà ëè÷íàÿ ãåíåòè÷åñêàÿ ðîäîñëîâíàÿ, êîòîðàÿ îòðàæàåò ïîñëåäíèå 100–2000 ëåò (îò ÷åòûðåõ äî 80 ïîêîëåíèé)."
 --- Íîâã. îáë, Ìàëîâèøåðñêèé ð-í, ä. Ïîääóáüå, Ãîðíåöêîå, Ñåëèùè — ÅÂÏËÎÂÛ ÈÂÀÍÎÂÛ
Êèðîâñê. îáë, Ëóçñêèé ð-í, ä. Ïÿòèíñêàÿ — ÈÃÓÌÍÎÂÛ
Òàìá. îáë, Ãàâðèëîâñêèé ð-í — ÒÅШØÊÈÍÛ ÂÎË×ÊÎÂÛ
Áåëîðóññèÿ: Áîáðóéñê, Íîâîãðóäîê — ÏÎÒÀÏÎÂÈ×È ÎÑÈÏÎÂÈ×È
☦ Ôèííû ÑÏá ☦ | | |
eozakaÐèãà Ñîîáùåíèé: 255 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 105 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2020 19:00 23 îêòÿáðÿ 2020 19:10 Òàìïèî íàïèñàë: [q] Âîò èìåííî. À íàì ïðåäëàãàþò "West Slavic" ñ ãåîãðàôèåé îò þæíîé Ëèòâû äî öåíòðàëüíîé Âåíãðèè. ×òî-òî ýòî íå âÿæåòñÿ ñ óïîìÿíóòîé ìàëîìîáèëüíîñòüþ.
Èëè æå "Baltic". Ìíå ñîìíèòåëüíî, ÷òî ýñòîíöû 6-7 ïîêîëåíèé íàçàä ðîäíèëèñü ñ æèòåëÿìè Âèëüíþñà, êîòîðûé òîãäà áûë ïîëüñêèì ãîðîäîì.[/q]
ß ñåé÷àñ ÷èòàþ îäèí ãåíåòè÷åñêèé ôîðóì, òàì èìåííî ïðî íîâûé êàëüêóëÿòîð îò ÔÔ. Îáñóæäàþò ýòî ðàçäåëåíèå íà çàïàäíûõ è âîñòî÷íûõ ñëàâÿí. Ìíîãî èíòåðåñíîãî íà ñàìîì äåëå, åñòü çåðíî. Íàïðèìåð, ó áåëîðóñîâ ðåàëüíî èäåò ïðåîáëàäàíèå èìåííî çàïàäíûõ ñëàâÿí â ðåçóëüòàòàõ, ïëþñ Áàëòèê ê íèì. Ïðîñëåæèâàåòñÿ ëèíèÿ ) Íî ÿ çíàþ óæå âàøó ïîçèöèþ, íàñòàèâàòü íå áóäó | | |
eozakaÐèãà Ñîîáùåíèé: 255 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 105 | Íàâåðõ ##
23 îêòÿáðÿ 2020 19:23 23 îêòÿáðÿ 2020 19:24 Òàìïèî íàïèñàë: [q] Èëè æå "Baltic". Ìíå ñîìíèòåëüíî, ÷òî ýñòîíöû 6-7 ïîêîëåíèé íàçàä ðîäíèëèñü ñ æèòåëÿìè Âèëüíþñà, êîòîðûé òîãäà áûë ïîëüñêèì ãîðîäîì.[/q]
Âñå âîçìîæíî. Ìîè âîò ñòàðîîáðÿäöû Ëàòâèè òîæå âåäü îòêóäà-òî ïðèøëè â ñâîå âðåìÿ, ìíîãèå ñòàðîîáðÿäöû çíàåòå êàêèå êðóãè íàìàòûâàëè, ïîêà íå îñòàíàâëèâàëèñü íà êàêîé-íèáóäü òåððèòîðèè? Ñåé÷àñ ïðè ñàìîëåòàõ ìíîãèå òàê íå ïóòåøåñòâóþò. | | |
Daria1 Ñîîáùåíèé: 139 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 191 | Íàâåðõ ##
24 îêòÿáðÿ 2020 2:36 24 îêòÿáðÿ 2020 2:37 Èíòåðåñíàÿ òóò äèñêóññèÿ!
eozaka
ñïàñèáî, ÷òî óïîìÿíóëè, ÷òî îáíîâèëñÿ êàëüêóëÿòîð! ß áû ñàìà íå äîãàäàëàñü çàãëÿíóòü.
 ñëó÷àÿõ ñ ñîâïàäåíèÿìè è ñ ñÌ âñåãäà èíòåðåñíû êîíêðåòíûå ïðèìåðû. Ó ìîåé äî÷åðè íà FTDNA ñ ñîâïàäåíöåì 2nd Cousin - 3rd Cousin, 173 shared ñÌ è 35 longest ñÌ ( èç êðóïíûõ - êóñêè 35ñÌ, 30ñÌ, 19ñÌ, 16ñÌ, 7ñÌ) . Îáùèé ïðåäîê îò äî÷åðè 5 ïîêîëåíèé, è 3 ïîêîëåíèÿ îò òîãî ÷åëîâåêà, ñ òðóäîì óñòàíîâèëè ñâÿçü. Ò.å., âîò îíî, êàê-áóäòî ðÿäîì, íî îêàçûâàåòñÿ äàëåêî. Íî ÿ ñàìà âñåãäà ñ îïòèìèçìîì ñìîòðþ íà âñå 7 è 12ñÌ, ñîâñåì íå ñòûäíî òàê äóìàòü.
---
Õèòðî, Ìàíþê, Ìîëî÷êî, Êîñòþê (Âñåëþá Íîâîãðóäñêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóáåðíèè)
Ñîïèí, Êàíèí, Äîëãàðåâ (Ãðàéâîðîíñêèé óåçä Êóðñêîé ãóáåðíèè)
Áûñòðûé, Áûñòðîâ, Âîâê (Ñòàâðîïîëüñêèé êðàé+Ñåâåðíûé Êàâêàç)
Öûãàíîâ (Ñàìàðà) | | |
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+] Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
24 îêòÿáðÿ 2020 11:02 24 îêòÿáðÿ 2020 11:16 Daria1 íàïèñàë: [q] ñïàñèáî, ÷òî óïîìÿíóëè, ÷òî îáíîâèëñÿ êàëüêóëÿòîð! ß áû ñàìà íå äîãàäàëàñü çàãëÿíóòü.[/q]
Âàì îò ÔÒÄÍÀ äîëæíî áûëî ïèñüìî ïðèéòè îá îáíîâëåíèè. Ñòðàííî, ÷òî âû åãî íå ïîëó÷èëè.
 | | |
|
Ìîé (Lesla) êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå áóäó ïðîáîâàòü ðàññêàçûâàòü íîâè÷êàì î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè - https://t.me/gen_gen25