ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест  Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (6) |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1104
| Наверх ##
22 января 2020 17:24 burlayfo написал: [q] Просьба прокомментировать схему из и-та, всё ли верно? Внуки спрашивают.[/q]
Все неправильно. Скорее всего, автор картинки ошибочно предполагал, что существуют только хромосомы X и Y, а про остальные 22 пары забыл. Поэтому он написал в комментариях полностью ложные фразы типа "сыну не родственны генетически мать отца..." Кроме этого, в схеме нет внутренней логики, из-за этого непонятно, как ее читать. Когда "мать матери" наследует гены своих родителей, у нее возникает новый цвет - зеленый. Почему не показано, что одна X хромосома желтая, другая - голубая? Ведь у "матери" это так. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1104
| Наверх ##
22 января 2020 17:30 Петр_СПб написал: [q] Evgeny Kolchugin, я тоже подумал, что Big Y мог бы помочь отличить отца от сына, но маловероятно, что при такой цене его сделают и отец, и сын. Там действительно по изменившемуся SNP можно понять, кто из двух ближе к гаплогруппе общих предков.[/q]
Все равно не получится - мутации могут быть и в обратную сторону. Может быть такое, что у деда было 10 повторов какого-нибудь STR, у отца 11, а у сына снова 10. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
| Петр_СПб
Сообщений: 178
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
22 января 2020 17:56 22 января 2020 17:57 Mask-13, по STR - да, согласен. Но каждый отдельный SNP случается так редко, что шансов на его обратную замену практически нет. Потому Big Y, а не какой-нибудь Y-111 | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
23 января 2020 9:59 Mask-13 написал: [q] Может быть такое, что у деда было 10 повторов какого-нибудь STR, у отца 11, а у сына снова 10.[/q]
Что такое "повторы"? | | |
| Петр_СПб
Сообщений: 178
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
23 января 2020 11:36 Тампио, STR (short tandem repeats) - искажение кодв в виде повторов одного участка кода ДНК несколько раз. Это встречается на разных хромосомах, но активно используется при сравнении Y-хромосом. "Повтор STR" звучит как тавтология, но имеется ввиду количество повторяющихся участков в одном из применяемых для тестирования мест Y-хромосомы (таких мест уже более 700). | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+] Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
23 января 2020 12:16 23 января 2020 12:19 | | |
Влад-К Рязанская область Сообщений: 978 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1219 | Наверх ##
24 января 2020 23:35 24 января 2020 23:36 Петр_СПб написал: [q] Влад-К, да, отношение отец-сын по ДНК совершенно симметричное, нужен третий арбитр, но не очень далёкий. 0.3% - уже очень мало, такие дальние совпадения случайными окольными путями могут приходить. [/q]
И ещё появились сомнения о точности измерений. На MyHeritage DNA появился третий член в семье совпаденцев, но соотношения странные. С младшим у меня совпадение на 0,5 %, с его отцом совпадение 0,3% и с бабушкой тоже 0,3 % Хотя между ними совпадения , как и должно быть теоретически. Может быть десятые доли процента они уже не могут измерить?  ---
Кононов В.Г. http://forum.vgd.ru/1533/ Ищу: ОбластьВойскаДонского, ДонецкийОкруг, сл.Малчевско-Полненская - Сульженко, Притыкины, Слепцовы, Корниенко. Витебская губерния, Велижский уезд, Церковищенская волость, д. Луговино | | |
| NathanS Новичок
Сообщений: 15
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
25 января 2020 1:37 Влад-К написал: [q] [/q]
Пишите совпадения в сМ - это и привычнее, и легче по таблицам посмотреть. | | |
Влад-КРязанская область Сообщений: 978 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1219 | Наверх ##
25 января 2020 18:19 NathanS написал: [q] Пишите совпадения в сМ - это и привычнее, и легче по таблицам посмотреть.[/q]
Посмотрим и в сМ. Совпадение с младшим: 34,5 сМ (0,5 %), 3 сегмента в хромосомах 2 и 10. С его отцом: 18,8 сМ (0,3 %), 1 сегмент в хромосоме 2. С его бабушкой: 17,7 сМ (0,3 %), 1 сегмент в хромосоме 2. Со всеми совпадает общий сегмент во второй хромосоме. Какое-то родимое пятно?! ---
Кононов В.Г. http://forum.vgd.ru/1533/ Ищу: ОбластьВойскаДонского, ДонецкийОкруг, сл.Малчевско-Полненская - Сульженко, Притыкины, Слепцовы, Корниенко. Витебская губерния, Велижский уезд, Церковищенская волость, д. Луговино | | |
| pelevinmm85
Николо-Макарово
Сообщений: 274
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 260
| Наверх ##
25 января 2020 22:49 Влад-К написал: [q]
Bones написал:
[q]
поэтому сын унаследовал и от отца и от матери ДНК, в результате чего и получилось большее совпадение с ним, а не с отцом
[/q]
Возможен и такой вариант.
Но меня уже интересует теория. Может ли тест ДНК узнать, Кто из двух отец? Ведь задача несложная?
[/q]
Почему Вы решили, что задача несложная? Для разъяснения приведу следующую аналогию. Код ДНК - это как текст в книге. Вот Вам дают две книги с похожим, но слегка отличающимся текстом. Как Вы отличите, какой из этих текстов "отцовский", а какой "сыновний"? Они совершенно "равноправны" или, как сказал Петр_СПб "отношение отец-сын по ДНК совершенно симметричное". | | |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25