ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест  Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (6) |
Липчанка г. Липецк Сообщений: 972 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10606 | Наверх ##
16 марта 2019 14:19 Тампио написал: [q] Вы не на то смотрите. Надо смотреть на общую длину, на самый большой участок и на количество совпадающих участков. И совокупность этих трёх факторов может приблизительно указать на время жительства общих предков. Ну ещё неплохо бы этничность всех трёх тестируемых знать.[/q]
Тестируемых всего двое: 1938 г.р. и 1990 г.р. Общая длина 54. Мах участок 18. Более подробно: хромосома/ сМ / соответствующие SNP 1 3,06 900 1 3,40 597 2 3,40 +1400 2 1,47 500 3 1,26 500 5 2,44 500 6 1,07 +2200 10 2,83 596 10 2,15 500 10 17,88 +4100 11 4,61 900 12 2,92 600 14 2,97 500 16 4,49 900 | | |
Липчанкаг. Липецк Сообщений: 972 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10606 | Наверх ##
16 марта 2019 14:21 Evgeny Kolchugin написал: [q] Вот здесь я публиковал результаты перекрёстного исследования одной семьи, включающей 2-5 юродных родственников.
[/q]
С большим интересов прочитала о Ваших исследованиях! Спасибо Вам! | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
16 марта 2019 14:46 Липчанка написал: [q] когда мог жить их общий предок или как иначе они могут быть связаны?[/q]
Я вот только сейчас заметил, что вы хотите узнать время жительства общего предка этих двух человек. Но вы это никогда не узнаете из данных, которые показывают генетическое совпадения с вами -- между собой они могут иметь другую картинку генетического совпадения. Липчанка написал: [q] Тестируемых всего двое: 1938 г.р. и 1990 г.р.
Общая длина 54.
Мах участок 18.
Более подробно:
хромосома/ сМ / соответствующие SNP
1 3,06 900
1 3,40 597
2 3,40 +1400
2 1,47 500
3 1,26 500
5 2,44 500
6 1,07 +2200
10 2,83 596
10 2,15 500
10 17,88 +4100
11 4,61 900
12 2,92 600
14 2,97 500
16 4,49 900[/q]
Из этого списка значимо лишь одно-единственное совпадение на десятой хромосоме 17,88 сМ. И этого очень мало для определения родства "в середине 19 века" между вторым тестируемым и вами. (А не между ними двумя.) Вот, к примеру, один из генетических совпаденцев моего отца имеет с ним 15 общих участков, из которых 14 участков меньше 5 сМ. Общая длина = 73 сМ, а максимальный участок = 38 сМ. Я отношу время жительства их общего предка к 16-17 веку. Это не значит, что ваш общий предок с этим вторым тестируемым не мог жить ранее 17 века. Всё возможно. И это "возможно" может зависеть от разных факторов. Но я не был бы так оптимистичен про 19 век. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
Липчанкаг. Липецк Сообщений: 972 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10606 | Наверх ##
16 марта 2019 15:00 Тампио написал: [q] Из этого списка значимо лишь одно-единственное совпадение на десятой хромосоме 17,88 сМ. И этого очень мало для определения родства "в середине 19 века" между вторым тестируемым и вами. (А не между ними двумя.)
[/q]
Повторюсь, я здесь ни при чем. Тестируемых всего двое. Их и сравниваем. | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+] Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
16 марта 2019 15:06 Липчанка написал: [q] Повторюсь, я здесь ни при чем. Тестируемых всего двое. Их и сравниваем.[/q]
Понятно. Я немного запутался. Но в целом это никак не влияет на мой предыдущий ответ: не меньше 300 лет. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
Липчанкаг. Липецк Сообщений: 972 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10606 | Наверх ##
16 марта 2019 15:36 16 марта 2019 15:40 Тампио написал: [q] Но в целом это никак не влияет на мой предыдущий ответ: не меньше 300 лет.[/q]
Чем подтверждаются такие предположения? FF показывает родство всего на 4-5 поколений. | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+] Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
16 марта 2019 15:55 16 марта 2019 16:17 Липчанка написал: [q] FF показывает родство всего на 4-5 поколений.[/q]
Это не 100% родство "на 4-5 поколений", а наиболее близкое из вероятного родства. На самом деле, все эти сайты (в том числе и ФТДНА) необоснованно приближают предполагаемое родство. Вот, к примеру, видео о том, как было установлено, что Н.Валуев и А.Малахов являются "троюродными" братьями. А ведь троюродный брат - это родственник имеющий общего дедушку/бабушку. Неужели кто-то думает, что у Валуева и Малахова общий дед, о котором они не знают? Вот так и дурят нашего брата. :-( А вот как Баранова объясняет это "троюродное" родство (с 22-й минуты): "какие-то их родственники... ещё до революции, может быть несколько сотен лет... между ними заключались браки, которые нельзя назвать близкородственными..." Можете сами послушать сбивчивую речь профессора Барановой, которая ничего конкретного не сказала о "троюродности". --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
Липчанкаг. Липецк Сообщений: 972 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10606 | Наверх ##
16 марта 2019 16:56 Тампио написал: [q] Это не 100% родство "на 4-5 поколений", а наиболее близкое из вероятного родства. На самом деле, все эти сайты (в том числе и ФТДНА) необоснованно приближают предполагаемое родство.
Вот, к примеру, видео о том, как было установлено, что Н.Валуев и А.Малахов являются "троюродными" братьями. А ведь троюродный брат - это родственник имеющий общего дедушку/бабушку. Неужели кто-то думает, что у Валуева и Малахова общий дед, о котором они не знают? Вот так и дурят нашего брата. :-([/q]
Дело в следующем. Несколько моих родственников сдавали тест FF в ФТДНА. Фамилии у них разные и пробы отправлялись из разных городов. Так вот, в ФТДНА четко определили степень родства всех тестируемых. Так что к ФТДНА у меня полное доверие. А вот телевизионным развлекательным программам я бы вообще доверять не стала. | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+] Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
16 марта 2019 17:05 Липчанка написал: [q] Так что к ФТДНА у меня полное доверие.[/q]
Тогда зачем вы спросили "когда мог жить их общий предок?", если ФТДНА написал, что они - 2-4 cousin? --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
Липчанкаг. Липецк Сообщений: 972 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10606 | Наверх ##
16 марта 2019 18:31 Тампио, слишком большая разница в возрасте тестируемых. Поэтому и возник вопрос. | | |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25