ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест  Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (6) |
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 945 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1145 | Наверх ##
1 февраля 2019 14:40 1 февраля 2019 14:42 Лянеж написал: [q] вот я и подумала, может женщинам уже сделать на МН, а мужчине 1932 подождать апрельских скидок на FTDNA?, т.к. он возможно единственный представитель по линии моего отца...[/q]
"Да, человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен..."(с) В таком возрасте каждый день дорог, поэтому я бы не откладывал, и если вас интересует Y-хромосома, то заказал бы для него тест в ФТДНА прямо сейчас. Как вариант, вы можете сначала заказать в ФТДНА 12-маркерный тест Y-хромосомы, он стоит 59 долларов, а уже позже добавить аутосомный тест. В последующем, вы по необходимости сможете обновить этот тест до 37 маркеров или выше, но обновления обычно идут с переплатой по сравнению с прямой покупкой. К сожалению, сам по себе тест Y-хромосомы вам ничего не даст, пока не появится возможность сравнить его с другим образцом из той же предполагаемой мужской линии. Но если образец сравнения найдётся, то Y-хромосома будет иметь решающее значение по сравнению с аутосомами. ---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
1 февраля 2019 16:32 1 февраля 2019 16:36 Evgeny Kolchugin написал: [q] Как вариант, вы можете сначала заказать в ФТДНА 12-маркерный тест Y-хромосомы, он стоит 59 долларов, а уже позже добавить аутосомный тест.[/q]
Зачем вы предлагаете новичку потратить деньги на то, что ей, возможно, и не надо? Она же чётко написала: Лянеж написал: [q] С мужчиной 1932гр хочу установить родственную связь. Мы однофамильцы, он и мой дед (по линии отца) из одной деревни, но в архивах до точки соприкосновения я так и не дорыла[/q]
А вы предлагаете потратить 59 долларов на тест человеку, который, скорее всего, может и не быть родственником. Вначале надо делать FF, а при подтверждении можно подумать и о Y-12. Т.е. в реале надо делать всё наоборот с тестами для этого мужчины. . Лянеж написал: [q] Тогда я для подтверждения или опровержения родства сделала бы там сначала FF и если подтвердится родство дозаказала бы Y-DNA37.
[/q]
Именно так. До нового года Y-37 мало не очень сильно отличался по цене от Y-12. Если разница для вас несущественна, то результаты теста будут чисто теоретическими знаниями о возможной гаплогруппе вашего отца. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
Лянеж Санкт-Петербург Сообщений: 137 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
1 февраля 2019 16:44 Evgeny Kolchugin написал: [q] пока не появится возможность сравнить его с другим образцом из той же предполагаемой мужской линии[/q]
а если я сравню, то что увижу? У меня есть ещё вот такой мужчина. Правда, связь с ним потеряна, и возможны сложности со сбором анализа  На сколько я помню он со странностями. Но всё равно мне сначала надо выяснить родство! Если, к примеру, отец мой не от этой линии, то дальнейшие исследования не имеют смысла. Y-DNA12 не покажет же родство? Я такой ретроград. И дерево-то у меня не в прогах, а на бумажке А3
 ---
Ломинкины д. Вергино, Середкинская волость, Гдовский уезд, Петроградской губернии (до 1921г)
Желтухины с.Новохреновое, Панинского района, Воронежской обл. (до 1915г)
Зябликовы/Зябельковы г.Ленинград/Тверская обл, Всегоньский уезд, Хабоцкая вол, д.Русинова
Калинины Тверская обл, Удомельский район, | | |
ЛянежСанкт-Петербург Сообщений: 137 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
1 февраля 2019 16:51 Тампио написал: [q] скорее всего, может и не быть родственником[/q]
а я вот очень рассчитываю на то, что он родственник: фамилия редкая, деревня маленькая, и карты по этой линии в архивах так хорошо открывались Я и в архивах-то не закончила, может и дойду до точки соприкосновения, но это ж тоже доехать надо до Пскова, потом если там нет, то СПб и тд. А время идёт, вдруг это он, а тест не сделаю? Обидно будет. ---
Ломинкины д. Вергино, Середкинская волость, Гдовский уезд, Петроградской губернии (до 1921г)
Желтухины с.Новохреновое, Панинского района, Воронежской обл. (до 1915г)
Зябликовы/Зябельковы г.Ленинград/Тверская обл, Всегоньский уезд, Хабоцкая вол, д.Русинова
Калинины Тверская обл, Удомельский район, | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+] Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
1 февраля 2019 17:47 1 февраля 2019 17:48 Лянеж написал: [q] А время идёт, вдруг это он, а тест не сделаю? Обидно будет.[/q]
Так я же не отговариваю. Просто советую в любом случае начинать с FF. А всякие Y-хромосомы оставить на потом. На самом деле этот Y-12 или Y-37 не так уж и много вам даст. А, может, вообще ничего не даст. Я протестировал себя и родственника жены - от Y-37 никакой пользы... ну разве что узнал, где несколько тысяч лет назад могли жить предки по мужским линиям. Стоило за это платить 15,000 рублей? --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
Evgeny KolchuginМосковская обл. Сообщений: 945 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1145 | Наверх ##
1 февраля 2019 20:27 1 февраля 2019 22:22 Лянеж написал: [q] а если я сравню, то что увижу?
У меня есть ещё вот такой мужчина. Правда, связь с ним потеряна, и возможны сложности со сбором анализа На сколько я помню он со странностями.
Но всё равно мне сначала надо выяснить родство! Если, к примеру, отец мой не от этой линии, то дальнейшие исследования не имеют смысла. Y-DNA12 не покажет же родство?[/q]
Привожу пример. Я отыскал дальнего родственника отца по прямой мужской линии, их ветви разошлись в середине 18 века. До их общего предка по древу оказалось 6 поколений у моего отца и 8 поколений у его родственника. Аутосомный тест показал дальнее родство между ними (6-ое поколение или больше), хотя это дело случая, мог бы и не показать. Кроме того, было непонятно, по какой линии идёт родство. У них есть пересечения по нескольким линиям. Но Y-хромосомы у них совпали. Таким образом, при дальнем родстве аутосомный тест не даёт надёжных результатов, и только совпадение по Y-хромосоме может безоговорочно подтвердить связь по прямой мужской линии. Для нового мужчины в вашем древе сначала потребуется аутосомный тест. Если тест покажет его родство с вами, то значит и с вашим отцом. Но затем потребуется сравнение этого мужчины и дедушки 1932 г.р. по Y-хромосоме. Если совпадёт - это будет доказательством вашего родства с этим дедушкой независимо от результатов сравнения по аутосомам. ---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы | | |
Evgeny KolchuginМосковская обл. Сообщений: 945 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1145 | Наверх ##
1 февраля 2019 20:37 Elizar написал: [q] Возникла пара вопросов. Что за Y-700 "выпрыгнул" на FTDNA? В корзину ко мне, он не предлагает добавиться, за то, появился Y-111 за 26 $ , при условии, что у меня уже сделан Y-500.[/q]
На Молгене это активно обсуждают, например, в этой теме. Elizar написал: [q] Ага, и второе, где, у меня, в новой редакции портала должен появиться BAM-файл? Есть только такой текст
Big Y Raw Data[/q]
Ссылка должна появиться, там же, где и заказывали. Elizar написал: [q] Но уже прошло больше 3-х недель, ждать, или уже написать в поддержку? [/q]
Пишите. Я последний ВАМ-файл дня за три получил. Вообще, это может быть связано с общей перегрузкой лаборатории из-за наплыва образцов. Они даже для аутосомных тестов теперь исходные данные загружают иногда с большой задержкой. То есть, совпаденцев уже видно, а файлы с данными приходится ждать неделю или даже больше. ---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы | | |
Alex07 Кубань, станица Гостагаевская Сообщений: 338 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 808 | Наверх ##
2 февраля 2019 16:31 Evgeny Kolchugin написал: [q] Привожу пример. Я отыскал дальнего родственника отца по прямой мужской линии, их ветви разошлись в середине 18 века. [/q]
У меня похожая ситуация. В Украине нашел предполагаемого родственника через 8 поколений с общим предком 1720г.р. Себе сделал на FTDNA тест Y-67, гаплогруппа I2a и аутосомный на 23andME. Родственника протестировать не успел, он умер, по мужской линии никого не осталось, только дочь. Интересно, есть ли шанс показания родства по аутосомному тесту с его дочерью, стоит ли заморачиваться или на таком расстоянии однозначно нет? ---
Ищу сведения по Колотнеча и Тимченко Никон. Сыновья Тимченко Никона Иван и Николай, оба +-1824 г.р переселились на Кубань в станицу Вышестеблиевскую в 1840-50-е годы. | | |
| Feroce
Воронеж
Сообщений: 409
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 178
| Наверх ##
2 февраля 2019 18:31 Alex07 написал: [q] или на таком расстоянии однозначно нет?[/q]
Вам однозначно никто не скажет, возможно больше нет, чем да, но вдруг родство будет идти по нескольким линиям, тогда может быть и да. --- Курск: Льговский район: Безсонов, Бессонов, Бобраков, Полуянов
Воронеж: Новохоперск и Борисоглебск: Воробьев, Леонтьев, Михайлин, Сидоренко
Брянск: Суземский район: Кондрашов, Антощенко
Мой дневник | | |
Alex07Кубань, станица Гостагаевская Сообщений: 338 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 808 | Наверх ##
2 февраля 2019 19:05 Feroce написал: [q] Вам однозначно никто не скажет, возможно больше нет, чем да, но вдруг родство будет идти по нескольким линиям, тогда может быть и да[/q]
Спасибо! В общем как я понимаю НЕТ не категоричное, значит можно попробовать и если хоть малейший процент совпадения по аутосомам будет, то учитывая общую редкую фамилию и местожительство предков родство можно считать доказанным. ---
Ищу сведения по Колотнеча и Тимченко Никон. Сыновья Тимченко Никона Иван и Николай, оба +-1824 г.р переселились на Кубань в станицу Вышестеблиевскую в 1840-50-е годы. | | |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25