ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3069 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2558 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест  Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (6) |
| Spring16
Сообщений: 161
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 167
| Наверх ##
18 сентября 2018 14:44 18 сентября 2018 15:55 Deusyar, гаплотип тоже является конфиденциальной информацией.
К вашему сведению, мои первые тесты были сделаны, когда Вы еще не знали что такое существует.
Вы призываете людей делать тесты в России, а скрываете даже данные о лаборатории.
Для меня информация о том куда будет отправлен днк-образец и специалисты какой фирмы с ним будут работать является важной. Иначе : только в случае, если лаборатория - моя собственная.
Вывод : область должна развиваться только избранными "академиками", сугубо за чужой счет, используя "чайников", которые не будут задавать не те вопросы.
| | |
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 966 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1192 | Наверх ##
18 сентября 2018 15:07 18 сентября 2018 15:25 Deusyar написал: [q] Евгений, Вы правильно говорите, надо развивать профессионально днк-генеалогию (в вашем лексиконе это геногенеалогия, что возможно не одно и то же), но из ваших дальнейших фраз я понимаю, что вы говорите исключительно о лаборатории. Академия это не только и не столько лаборатория.[/q]
Ну, пусть будет ДНК-генеалогия. Но разве можно утверждать, что она была сформулирована, как наука, Клёсовым? Ведь это не более, чем частный случай геногеографии, а понятие геногеографии давно существует. Да и Академия - не совсем академия. http://dna-academy.ru/about/ Вообще не понимаю, как можно говорить насчёт приоритета росссийских учёных в развитии ДНК-генеалогии, если вы сами признаёте факт, что в России по данному направлению нет ни одной серьёзной лаборатории, занимающейся массовым тестированием. А если Академия занимается исследованием палео-ДНК, то имеет ли это непосредственное отношение к генеалогии? И какое количество публикаций на тему ДНК-генеалогии появляется за авторством россиийский и зарубежных учёных ежегодно? Deusyar написал: [q] Он на своем уровне работу посильную ведет. А вы то чего? Каков ваш результат?[/q]
За два года протестировал 23 человека - суммарно 39 тестов, включая 4 Биг У. ---
https://kolchugin-story.ru
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
Кольчугины / Дудниковы: с. Терновка, Пензенский у., Пензенская губ.
Прошины / Гришновы: Бутчинская вол., Жиздринский у., Калужская губ. | | |
| Deusyar Начинающий
Сообщений: 44
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
18 сентября 2018 15:59 18 сентября 2018 16:02 Spring16 написал: [q] Вы призываете людей делать тесты в России, а скрываете даже данные о лаборатории.
Вывод : область должна развиваться только избранными "академиками", за чужой счет, используя "лохов", которые не будут задавать "не те" вопросы.[/q]
Я никого не призываю делать тесты в России, это должен решить каждый сам для себя. Я просто хочу чтобы люди перестали хаять Академию, при этом не предлагая альтернативы. Но я Вас понял, лучше вообще ничего не делать, вот уж тогда заживем! Evgeny Kolchugin написал: [q] За два года протестировал 23 человека - суммарно 39 тестов, включая 4 Биг У.[/q]
Можно и так, хотя я немного другое имел ввиду. Пару строк про остальное. Что значит Академия - не совсем академия. Цитата: "Академия задумывалась по принципу классических академий античности — собрание единомышленников, выпускающее свое издание. Сразу стоит оговориться, что члены Академии ДНК-генеалогии – это не «академики»." На мой взгляд как раз та Академия. Понятие геногеографии давно существует, кто спорит. ДНК-генеалогия "была сформулирована, как наука, Клёсовым" и не только. Наука это в большой степени расчетный аппарат. Расчетный аппарат для ДНК-генеалогии разрабытывали Адамов, Рожанский и другие, попимо Клёсова. Почему Адамова никто не гнобит? Придумал тут понимаешь "науку"! Evgeny Kolchugin написал: [q] Вообще не понимаю, как можно говорить насчёт приоритета росссийских учёных в развитии ДНК-генеалогии, если вы сами признаёте факт, что в России по данному направлению нет ни одной серьёзной лаборатории, занимающейся массовым тестированием.[/q]
И...? За кого мне, за американцев переживать? Evgeny Kolchugin написал: [q] палео-ДНК, то имеет ли это непосредственное отношение к генеалогии?[/q]
Тогда вопрос, а что для Вас генеалогия? Просто знание кто кому в каком колене бабкой приходится? Зачем это знание вообще кому-то может пригодится, без осознания себя и своего рода в этом мире? | | |
LeslaМодератор раздела R1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2513 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2243 | Наверх ##
18 сентября 2018 16:42 Deusyar написал: [q] ДНК-генеалогия "была сформулирована, как наука, Клёсовым" и не только. Наука это в большой степени расчетный аппарат. Расчетный аппарат для ДНК-генеалогии разрабытывали Адамов, Рожанский и другие, попимо Клёсова. Почему Адамова никто не гнобит? Придумал тут понимаешь "науку"! [/q]
Днк-генеалогия - не наука. Адамова как раз не "гнобят", потому что он как раз не позиционирует "расчетный аппарат" как какую-то новую науку. А Клесов обыкновенный болтун с гипертрофированным самомнением и неуч в генетике. И это не обзывательства с моей стороны, а простая констатация факта. Большинство людей, которые занимаются днк-генеалогией такие же неучи и любители (чего уж греха таить). Но никто из них Академии основывать не спешит, т.к. выглядит это просто убого. И никто за свою любительщину деньги из других, менее опытных, не тянет. --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | |
| Deusyar Начинающий
Сообщений: 44
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
18 сентября 2018 17:04 Уважаемый Lesla, с Вашей позицией я знаком и с ней не согласен, но это моё личное дело. Моё мировозрение против Вашего.
Кто знает, может Адамов и не позиционирует "расчетный аппарат" как какую-то новую науку из-за таких вот наездов на форумах и в википедии. Но он ей занимается, с публикацией результатов. | | |
Evgeny KolchuginМосковская обл. Сообщений: 966 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1192 | Наверх ##
18 сентября 2018 18:49 Deusyar написал: [q] И...? За кого мне, за американцев переживать?[/q]
Вот мне ФТДНА в очередной раз результаты Бига задерживает, уже почти 4 месяца жду. Если бы в России предлагали похожий анализ по схожей цене, я бы тестировался в России. Но ведь не предлагают.  ---
https://kolchugin-story.ru
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
Кольчугины / Дудниковы: с. Терновка, Пензенский у., Пензенская губ.
Прошины / Гришновы: Бутчинская вол., Жиздринский у., Калужская губ. | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1793 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1163 | Наверх ##
18 сентября 2018 19:00 Evgeny Kolchugin написал: [q] Если бы в России предлагали похожий анализ по схожей цене, я бы тестировался в России. Но ведь не предлагают. [/q]
Осмелюсь предположить, что не только в России, но и во всём мире не предлагают "похожий анализ по схожей цене". | | |
Evgeny KolchuginМосковская обл. Сообщений: 966 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1192 | Наверх ##
18 сентября 2018 19:06 Тампио написал: [q] Осмелюсь предположить, что не только в России, но и во всём мире не предлагают "похожий анализ по схожей цене".[/q]
Готов рассмотреть варианты.  А когда получу результат Бига, тут же загружу в YFull. Наша компания, между прочим. Сервис, конечно, необязательный. Но ребята знают, что делают, и им деньги заплатить не жалко. Даже наоборот, хочется помочь. ---
https://kolchugin-story.ru
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
Кольчугины / Дудниковы: с. Терновка, Пензенский у., Пензенская губ.
Прошины / Гришновы: Бутчинская вол., Жиздринский у., Калужская губ. | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+] Санкт-Петербург Сообщений: 1793 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1163 | Наверх ##
19 сентября 2018 9:48 Lesla написал: [q] А Клесов обыкновенный болтун с гипертрофированным самомнением и неуч в генетике. И это не обзывательства с моей стороны, а простая констатация факта.[/q]
Справедливости ради надо напомнить, что Клесов не утверждает, что ДНК-генеалогия - это генетика (или её часть). Наоборот, он утверждает, что не генетика, а, скорее, область химии. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+] Санкт-Петербург Сообщений: 1793 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1163 | Наверх ##
19 сентября 2018 10:01 19 сентября 2018 10:02 Deusyar написал: [q] постарайтесь ответить не с точки зрения покупателя смартфона Xiaomi, а с точки зрения человека, которому в России жить с её наукой, специалистами, оборудованием и базами данных в конце концов. [/q]
Если вы думаете, что предоставление услуг по ДНК-тестированию отличается от предоставления услуг и является ничем другим, как вкладом в науку, то я так не думаю. Когда вы садитесь в городской автобус, то вы вряд ли рассуждает, что тем самым вы целеноправленно вкладываетесь в развитие автопрома; вам надо лишь проехать как можно ближе к точке назначения. И вряд ли вы выбираете изделие лишь отечественного автопрома и не садитесь в китайские автобусы. Это предоставление услуг и пользование ими, а не патриотические действия. Надеюсь, я высказался понятно. Что касается "специалистов и оборудования", то ни вы, ни кто другой ещё не показал/доказал, что это именно российские специалисты работают с образцами слюны... и оборудование (российское ли?) находится в нашей стране. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25