ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ. Âîïðîñû íîâè÷êîâ
È îòâåòû îïûòíûõ ))
Íàòàøà ÑÌÎðãàíèçàòîð Ñìîëåíñêîãî Ãåíåàëîãè÷åñêîãî êëóáà  ãîðîä-ãåðîé Ñìîëåíñê Ñîîáùåíèé: 3085 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 2628 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2013 15:30 17 àïðåëÿ 2013 15:31 Áëàãîäàðÿ ôîðóì÷àíàì çàðàçèëàñü èäååé ñäåëàòü ÄÍÊ-òåñò  Íî ïîíÿëà, ÷òî î÷åíü òðóäíî âûáèðàòü íóæíóþ èíôîðìàöèþ ïî êðóïèíêàì èç ðàçíûõ òåì, èç äíåâíèêîâ ó÷àñòíèêîâ è ò.ä. Ïîñòåïåííî çàáûâàåøü, ÷òî ãäå ïðî÷èòàë ,à âòîðîé ðàç íå âñåãäà íàéòè ïîëó÷àåòñÿ. Äà åùå, ÷àñòåíüêî, è ïîíÿòü íå ìîæåøü íåçíàêîìûå àááðåâèàòóðû è ñëîâà, à ïðîñèòü êàæäûé ðàç ïåðåâåñòè " ñ ðóññêîãî íà ðóññêèé" - êàê-òî íåóäîáíî  È òàê, íà ôîíå äèñêóññèé îïûòíûõ ôîðóì÷àí ÷óâñòâóåøü ñåáÿ íå ñîâñåì ðàçóìíûì ñóùåñòâîì))) À âîïðîñîâ êó÷à!!!  Õîòÿ, ÿ óâåðåíà, ó âñåõ íà÷èíàþùèõ, îäíè è òå æå âîïðîñû, ñîìíåíèÿ è ò.ä. Èíòåðåñ ê ýòîìó äåëó âñ¸ ðàñòåò è æåëàþùèõ âñ¸ áîëüøå è áîëüøå. Ïîýòîìó î÷åíü ïðîøó çíàþùèõ è îïûòíûõ â ýòîì äåëå èññëåäîâàòåëåé, ïîìî÷ü íàì, íîâè÷êàì, â îñâîåíèè ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè Ïîíèìàþ, ÷òî ìíîãèå ó ñåáÿ âûêëàäûâàëè ðàíåå êàêèå-òî ñîâåòû è ðåêîìåíäàöèè, äåëèëèñü îïûòîì - ïðîñòî îñòàâüòå çäåñü ññûëî÷êè, ïîæàëóéñòà. Äóìàþ, òàê íîâè÷êè (â òîì ÷èñëå, è ÿ) áûñòðåå ðàçáåðóòñÿ è áóäóò Âàì î÷åíü áëàãîäàðíû! Íó è êîíå÷íî, ÿ äóìàþ, ÄÍÊ-ñîîáùåñòâî òîëüêî âûèãðàåò, åñëè áëàãîäàðÿ ýòîé òåìå ê íåìó ïðèñîåäèíÿòñÿ íîâåíüêèå "äíê-íàðêîìàíû", êàê âûðàçèëñÿ êòî-òî èç ôîðóì÷àí
---
Ôèëèìîíîâû - Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîðå÷ñêèé è Äóõîâùèíñêèé óåçäû, ìåùàíå ã.Âåëèæà
Âàéñáëèò - Óêðàèíà
Ðåéñëåð - Àâñòðî-Âåíãðèÿ, Êèøèí¸â
Ìàñëîâû - Ñò.Íåêðàñîâêà, Èçìàèë
----
Ðàáîòàþ â àðõèâàõ Ñìîëåíñêà ñ 2013ã. Ïîìîãó â âàøèõ ïîèñêàõ.
Ìîé òåëåãðàì-êàíàë https://t.me/gen_sysk
| | Ëàéê (8) |
| mcpaf
Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 97
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 247
| Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2018 20:01 5 èþëÿ 2018 20:36 Evgeny Kolchugin, åñëè òàê, òî ó÷¸íûå çíàþò, êòî îòêóäà è êóäà? Ýòà èíôà ïî R1a îòêðûòà? ß ìîãó îïðåäåëèòü òó ðåïåðíóþ òî÷êó â ãåíîìå, ãäå ïðåäêè ïåðåøëè ñ Ðå÷è Ïîñïîëèòîé â Ðóññêîå öàðñòâî 17âåêå? Òîãäà Ðîñèÿ õîðîøåíüêî òàê ïîïîëíèëàñü ìàëîðîñàìè. ×òî íàñ÷¸ò îáùåãî ïðåäêà ìåæäó âåëèêîé, ìàëîé è áåëîé Ðîñèåé? À ãîâîðÿò, ÷òî ëèòîâöû ñ ìîñêîâèòÿíàìè ðàçîøëèñü. Ýòè ìóòàöèè íàøëè? | | |
| Feroce
Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 408
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 179
| Íàâåðõ ##
6 èþëÿ 2018 2:34 6 èþëÿ 2018 2:38 mcpaf íàïèñàë: [q] åñëè òàê, òî ó÷¸íûå çíàþò, êòî îòêóäà è êóäà? Ýòà èíôà ïî R1a îòêðûòà?[/q]
Ó÷åíûå ïðåäïîëàãàþò, ñðàâíèâàþ èñêîïàåìûå ÄÍÊ è äåëàþò âûâîäû. Ýòîé èíôîðìàöèè ïîëíî â ñâîáîäíîì äîñòóïå. mcpaf íàïèñàë: [q] ß ìîãó îïðåäåëèòü òó ðåïåðíóþ òî÷êó â ãåíîìå, ãäå ïðåäêè ïåðåøëè ñ Ðå÷è Ïîñïîëèòîé â Ðóññêîå öàðñòâî 17âåêå?[/q]
 îñíîâíîì íåò. Y ó âàñ (åñëè ïðÿìàÿ ìóæñêàÿ ëèíèÿ áûëà èç Ïîëüøè) îñòàíåòñÿ òåì æå (åñëè äî ýòîãî ïðåäîê îòêóäà-íèáóäü åù¸ â Ïîëüøó íå ìèãðèðîâàë, òîãäà îí èçíà÷àëüíî áóäåò íå õàðàêòåðíûì äëÿ Ïîëÿêîâ). À çà 300 ëåò, â âàøèõ àóòîñîìàõ ìîã òàêîé âèíåãðåò íàìå÷àòüñÿ, ÷òî âñå ïîëüñêîå ìîãëî âûìûòüñÿ. mcpaf íàïèñàë: [q] ×òî íàñ÷¸ò îáùåãî ïðåäêà ìåæäó âåëèêîé, ìàëîé è áåëîé Ðîñèåé?[/q]
Âû ïóòàåòå ïîíÿòèÿ. Êàê âû, íàïðèìåð, íàéä¸òå îáùåãî ïðåäêà âñåõ æèòåëåé Ðîññèè? Ñðåäè ìàëîðîñîâ áûëî ñòîëüêî ðàçíûõ ïî ïðîèñõîæäåíèþ ëþäåé, ÷òî ìåæäó íèìè îáùåãî ïðåäêà ñëîæíî íàéòè, à âû æèòåëåé òàêîé îãðîìíîé òåððèòîðèè ïûòàåòåñü îáüåäèíèòü. Âîò åñëè âçÿòü 3 ãðàíè÷àùèå äðóã ñ äðóãîì îáëàñòè, ïî îäíîé ñ êàæäîé òåððèòîðèè, òî ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî òàì âñå áðàòüÿ è ñåñòðû. À åñëè âçÿòü ñ äðóãîé ñòîðîíû, ìàêñèìàëüíî óäàëåííûå îò êàæäîé, òî òàì âîîáùå ðîäñòâà ìîæíî è íå íàéòè. mcpaf íàïèñàë: [q] À ãîâîðÿò, ÷òî ëèòîâöû ñ ìîñêîâèòÿíàìè ðàçîøëèñü. Ýòè ìóòàöèè íàøëè?[/q]
Ìóòàöèè â ÷åì? Y mt èëè àóòî? Âåçäå âñå ïî ðàçíîìó. Âû âîîáùå ÷òî íèáóäü î ïîïóëÿöèîííîé ãåíåòèêå çíàåòå? Ïðîñòî îò âàñ âååò ðå÷àìè Êëåñîâà. --- Êóðñê: Ëüãîâñêèé ðàéîí: Áåçñîíîâ, Áåññîíîâ, Áîáðàêîâ, Ïîëóÿíîâ
Âîðîíåæ: Íîâîõîïåðñê è Áîðèñîãëåáñê: Âîðîáüåâ, Ëåîíòüåâ, Ìèõàéëèí, Ñèäîðåíêî
Áðÿíñê: Ñóçåìñêèé ðàéîí: Êîíäðàøîâ, Àíòîùåíêî
Ìîé äíåâíèê | | |
| Spring16
Ñîîáùåíèé: 161
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 167
| Íàâåðõ ##
8 èþëÿ 2018 17:28 mcpaf íàïèñàë: [q] Êñòàòè, íåëüçÿ ëè ïî èõ òåñòàì Y-17 ïðåäñêàçàòü ñóáêëàä? [/q]
Ìîæíî, ñìîòðÿ êàêèå èìåííî DYS îïðåäåëåíû. mcpaf íàïèñàë: [q] ×òîáû îïðåäåëèòü ñâîé ñíèï, ïîìîæåò òîëüêî Big Y? Y-37 èëè Y-67 íèêîãäà íå äàþò òàêîãî ðåçóëüòàòà? [/q]
Íå òîëüêî BigY. Ìîæíî çàêàçàòü ñíèï-ïàêåò, èëè îòäåëüíûé ñíèï. Åñëè Âàñ èíòåðåñóåò Big Y â ïëàíå ïîëó÷åíèÿ èíôîðìàöèè î 17 âåêå, òî çàéäèòå íà https://yfull.com/tree/R1a è ïîñìîòðèòå ìíîãî ëè óâèäèòå òåðìèíàëüíûõ ñíèïîâ, ó êîòîðûõ óêàçàíî «TMRCA 300 ybpinfo» èëè ìåíåå 300. Äóìàþ íå áîëåå 10%. Îïòèìàëüíî ïåðåä çàêàçîì BigY çíàòü ñâîé ñóáêëàä, ÷òîáû ïîòîì íå ðàññòðàèâàòüñÿ, êîãäà çàâèñíèòå íà 3000 ëåò íàçàä. Âëàä51 íàïèñàë: [q] Ïîëó÷èë îòâåò íà ñâîé çàïðîñ â ÔÒÄÍÀ ïî ïîâîäó 4 ìåñÿ÷íîé çàäåðæêè òåñòèðîâàíèÿ. [/q]
Ñ êàêèì âèäîì òåñòà ïðîáëåìà ? Evgeny Kolchugin íàïèñàë: [q] Íó, òîãäà íå õîòåë áû íàâÿçûâàòüñÿ, ïðîñòî âûñêàæó ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ, ÷òî äëÿ ïëàíèðóþùèõ òåñò Y-õðîìîñîìû äëÿ ñåáÿ ëþáèìîãî, ïðè æåëàíèè ïîëó÷èòü ìàêñèìóì èíôîðìàöèè çà ìèíèìàëüíîå âðåìÿ çà îïòèìàëüíóþ öåíó, ëó÷øå ñðàçó íà÷èíàòü ñ Big Y. [/q]
BigY ðàíüøå ñòîèë ~300$ (111 ìîæíî ïîëó÷èòü èç BigY áåç ñèëüíûõ çàòðàò), à òåïåðü 600$+ (áåç âàðèàíòîâ âûáîðà). Çà òàêóþ öåíó, ïîêðûòèåì è áåç ìèòî ñòîèò ñìîòðåòü íà äðóãèå êîìïàíèè. | | |
| mcpaf
Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 97
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 247
| Íàâåðõ ##
8 èþëÿ 2018 20:39 Spring16, åñòü ðåçóëüòàòû òåñòîâ ïî 10 îäíîôàìèëüöàì. Èç íèõ ïî îäíîìó I1, I2a, G2a, E1b1b è øåñòü R1a. Ïî ñëåäóþùèì ìàðêåðàì:
DYS 389I
DYS 389II
DYS 390
DYS 456
DYS 19
DYS 385
DYS 385-2
DYS 458
DYS 437
DYS 438
DYS 448
GATA _H4
DYS 391
DYS 392
DYS 393
DYS 439
DYS 635 | | |
Evgeny Kolchugin Ìîñêîâñêàÿ îáë. Ñîîáùåíèé: 1009 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1298 | Íàâåðõ ##
8 èþëÿ 2018 21:27 Spring16 íàïèñàë: [q] BigY ðàíüøå ñòîèë ~300$ (111 ìîæíî ïîëó÷èòü èç BigY áåç ñèëüíûõ çàòðàò), à òåïåðü 600$+ (áåç âàðèàíòîâ âûáîðà). [/q]
Íèêîãäà íå âñòðå÷àë òàêîãî ïðåäëîæåíèÿ. Ñòàíäàðòíàÿ öåíà çà Áèã â 2016-2017 áûëà 575$, íà Ðîæäåñòâî 425$. Ñàìàÿ íèçêàÿ öåíà áûëà â àâãóñòå 2017 ã. - 395$. YFull äîñòàâàë Y111 èç Áèãà, íî íå ïîëíîñòüþ, ñ ïðîïóñêàìè.  ÷èñòîì âèäå Y111 ñòîèë èçíà÷àëüíî 359$, ïîòîì 299$. Ñåé÷àñ, äåéñòâèòåëüíî, òåñò ñíîâà ïîäîðîæàë äî 649$, íî çàòî âêëþ÷àåò ïîëíûé Y111. À åñëè íàáðàòüñÿ òåðïåíèÿ è äîæäàòüñÿ ñêèäîê, òî áóäåò äåøåâëå 500$. Spring16 íàïèñàë: [q] Çà òàêóþ öåíó, ïîêðûòèåì è áåç ìèòî ñòîèò ñìîòðåòü íà äðóãèå êîìïàíèè.[/q]
Íå î÷åíü çíàêîì. Ïîäñêàæèòå, êàêèå. ---
https://kolchugin-story.ru
Æèçíü êàæäîãî ÷åëîâåêà äîñòîéíà ðîìàíà. /Èðâèí Ïîëüñòåð/
Êîëü÷óãèíû è Äóäíèêîâû: ñ. Òåðíîâêà Ïåíçåíñêîãî ó. Ïåíçåíñêîé ãóá.
Ïðîøèíû è Ãðèøíîâû: Áóò÷èíñêàÿ âîë. Æèçäðèíñêîãî ó. Êàëóæñêîé ãóá. | | |
| Feroce
Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 408
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 179
| Íàâåðõ ##
8 èþëÿ 2018 23:50 Evgeny Kolchugin íàïèñàë: [q] Íå î÷åíü çíàêîì. Ïîäñêàæèòå, êàêèå.[/q]
Äàíòåëàáñ, Ôóëãåíîì, âàéñåê --- Êóðñê: Ëüãîâñêèé ðàéîí: Áåçñîíîâ, Áåññîíîâ, Áîáðàêîâ, Ïîëóÿíîâ
Âîðîíåæ: Íîâîõîïåðñê è Áîðèñîãëåáñê: Âîðîáüåâ, Ëåîíòüåâ, Ìèõàéëèí, Ñèäîðåíêî
Áðÿíñê: Ñóçåìñêèé ðàéîí: Êîíäðàøîâ, Àíòîùåíêî
Ìîé äíåâíèê | | |
Evgeny KolchuginÌîñêîâñêàÿ îáë. Ñîîáùåíèé: 1009 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1298 | Íàâåðõ ##
9 èþëÿ 2018 8:48 Feroce íàïèñàë: [q] Äàíòåëàáñ, Ôóëãåíîì, âàéñåê [/q]
Íà ôîðóìå Ìîëãåíà ýòà òåìà âðåìÿ îò âðåìåíè ïîäíèìàåòñÿ, íàïðèìåð, Full Genomes vs FTDNA , íî áîëüøèíñòâî äî ñèõ ïîð ñèäèò â ÔÒÄÍÀ. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ïðè ñðåäíåì êà÷åñòâå ýòà ëàáîðàòîðèÿ äî ñèõ ïîð ñàìàÿ äåø¸âàÿ è óäîáíàÿ. Íàïðèìåð, Ôóëãåíîì ïðåäëàãàåò Y Elite (àíàëîã Big Y) çà 645$, íî ïðåäâàðèòåëüíîãî àíàëèçà ìàðêåðîâ ó íèõ íåò. Ïîëíîãåíîìíîå òåñòèðîâàíèå â Ôóëãåíîì ñòîèò 1295$, ÷òî çíà÷èòåëüíî äîðîæå êîìáèíàöèè Big Y - mtFull Sequence - Family Finder â ÔÒÄÍÀ, è íåÿñíî, ÷òî äàëüøå ñ ðåçóëüòàòàìè äåëàòü, â êàêèå áàçû çàãðóæàòü äëÿ ñðàâíåíèÿ. ---
https://kolchugin-story.ru
Æèçíü êàæäîãî ÷åëîâåêà äîñòîéíà ðîìàíà. /Èðâèí Ïîëüñòåð/
Êîëü÷óãèíû è Äóäíèêîâû: ñ. Òåðíîâêà Ïåíçåíñêîãî ó. Ïåíçåíñêîé ãóá.
Ïðîøèíû è Ãðèøíîâû: Áóò÷èíñêàÿ âîë. Æèçäðèíñêîãî ó. Êàëóæñêîé ãóá. | | |
| Spring16
Ñîîáùåíèé: 161
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 167
| Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2018 7:15 Evgeny Kolchugin íàïèñàë: [q] íî áîëüøèíñòâî äî ñèõ ïîð ñèäèò â ÔÒÄÍÀ. [/q]
Áîëüøèíñòâî òåõ êòî ñäåëàë Big Y (èëè åìó ïîäîáíûå òåñòû) - íîñèòåëè äðóãèõ ÿçûêîâ, ïîýòîìó íà ðóññêèõ ôîðóìàõ íå ïèøóò. Êðîìå òîãî, íå âñå êòî âëàäååò ðóññêèì, îñòàâëÿþò ñâîè ñîîáùåíèÿ îá ýòîì â Èíòåðíåò. [q] Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ïðè ñðåäíåì êà÷åñòâå [/q]
Íåëüçÿ íàçûâàòü ñðåäíèì êà÷åñòâîì, êîãäà ó Âàñ îñòàåòñÿ î÷åíü ìàëî ïðèâàòíûõ ñíèïîâ (ðàäè êîòîðûõ â îñíîâíîì îí è çàêàçûâàåòñÿ), èëè èõ âîîáùå íåò (òàê áûâàåò), à äî îáùåãî ïðåäêà 1500-3000ëåò. [q] ýòà ëàáîðàòîðèÿ äî ñèõ ïîð ñàìàÿ äåø¸âàÿ è óäîáíàÿ. [/q]
[q] Íàïðèìåð, Ôóëãåíîì ïðåäëàãàåò Y Elite (àíàëîã Big Y) çà 645$ [/q]
Ó íèõ âêëþ÷åíî ìèòî.  FTDNA Big Y +mtFull Sequence áóäåò 848$. [q] íåÿñíî, ÷òî äàëüøå ñ ðåçóëüòàòàìè äåëàòü, â êàêèå áàçû çàãðóæàòü äëÿ ñðàâíåíèÿ. [/q]
 òå æå. | | |
Evgeny KolchuginÌîñêîâñêàÿ îáë. Ñîîáùåíèé: 1009 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1298 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2018 9:35 Spring16, â âàøåì ðàññóæäåíèè åñòü ðåçîí. ß ïîñìîòðåë, YFull äåéñòâèòåëüíî ïðèíèìàåò ðåçóëüòàòû ðàçíûõ êîìïàíèé: FTDNA Big Y, Full Genomes Inc , YSEQ, Enlighten, Veritas Genetics, BGI, Novogene, 23mofang, Dante lab, WeGene, Human Longevity, Inc, Yoogene. Íî ðàçîáðàòüñÿ ìåæäó íèìè äîâîëüíî ñëîæíî, îñîáåííî äëÿ íîâè÷êà.
Ëè÷íî ó ìåíÿ çíà÷èòåëüíûõ ïðîáëåì ñ ÔÒÄÍÀ ïîêà íå áûëî. Äëÿ ñíèæåíèÿ öåíû çàêàçûâàþ â ïåðèîäû ñêèäîê. Êðîìå òîãî, ÔÒÄÍÀ óäîáíà ñ òî÷êè çðåíèÿ ñêðèíèíãà ïîòåíöèàëüíûõ ðîäñòâåííèêîâ ÷åðåç Y12 è àïãðåéäà ïî íåîáõîäèìîñòè. Êòî-òî èç äðóãèõ ëàáîðàòîðèé ïðàêòèêóåò ïîäîáíûé ïîäõîä? ---
https://kolchugin-story.ru
Æèçíü êàæäîãî ÷åëîâåêà äîñòîéíà ðîìàíà. /Èðâèí Ïîëüñòåð/
Êîëü÷óãèíû è Äóäíèêîâû: ñ. Òåðíîâêà Ïåíçåíñêîãî ó. Ïåíçåíñêîé ãóá.
Ïðîøèíû è Ãðèøíîâû: Áóò÷èíñêàÿ âîë. Æèçäðèíñêîãî ó. Êàëóæñêîé ãóá. | | |
LeslaÌîäåðàòîð ðàçäåëà R1a-VK05  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2542 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 2339 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2018 10:54 Spring16 íàïèñàë: [q] Íåëüçÿ íàçûâàòü ñðåäíèì êà÷åñòâîì, êîãäà ó Âàñ îñòàåòñÿ î÷åíü ìàëî ïðèâàòíûõ ñíèïîâ (ðàäè êîòîðûõ â îñíîâíîì îí è çàêàçûâàåòñÿ), èëè èõ âîîáùå íåò (òàê áûâàåò), à äî îáùåãî ïðåäêà 1500-3000ëåò. [/q]
Âîîáùå íåò ïðèâàòíûõ ñíèïîâ ïîñëå Big Y? Ò.å. â ðàçäåëå íîâåëëåé (ïîñëå èíòåðïðåòàöèè â YFull) ïóñòî? Âïåðâûå î òàêîì ñëûøó. Êîìó òàê íå ïîâåçëî? --- Ìîé êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå ðàññêàçûâàþ î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè.
Èùó æèòåëåé è ïîòîìêîâ æèòåëåé ää. Ðó÷üåâàÿ Äåäîâè÷åñêîãî è Äóáêè Áåæàíèöêîãî ðàéîíîâ Ïñêîâñêîé îáë. | | |
|
Ìîé (Lesla) êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå áóäó ïðîáîâàòü ðàññêàçûâàòü íîâè÷êàì î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè - https://t.me/gen_gen25