ÄÍÊ-ãåíåàëîãèÿ. Âîïðîñû íîâè÷êîâ
È îòâåòû îïûòíûõ ))
Íàòàøà ÑÌÎðãàíèçàòîð Ñìîëåíñêîãî Ãåíåàëîãè÷åñêîãî êëóáà  ãîðîä-ãåðîé Ñìîëåíñê Ñîîáùåíèé: 3085 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 2628 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2013 15:30 17 àïðåëÿ 2013 15:31 Áëàãîäàðÿ ôîðóì÷àíàì çàðàçèëàñü èäååé ñäåëàòü ÄÍÊ-òåñò  Íî ïîíÿëà, ÷òî î÷åíü òðóäíî âûáèðàòü íóæíóþ èíôîðìàöèþ ïî êðóïèíêàì èç ðàçíûõ òåì, èç äíåâíèêîâ ó÷àñòíèêîâ è ò.ä. Ïîñòåïåííî çàáûâàåøü, ÷òî ãäå ïðî÷èòàë ,à âòîðîé ðàç íå âñåãäà íàéòè ïîëó÷àåòñÿ. Äà åùå, ÷àñòåíüêî, è ïîíÿòü íå ìîæåøü íåçíàêîìûå àááðåâèàòóðû è ñëîâà, à ïðîñèòü êàæäûé ðàç ïåðåâåñòè " ñ ðóññêîãî íà ðóññêèé" - êàê-òî íåóäîáíî  È òàê, íà ôîíå äèñêóññèé îïûòíûõ ôîðóì÷àí ÷óâñòâóåøü ñåáÿ íå ñîâñåì ðàçóìíûì ñóùåñòâîì))) À âîïðîñîâ êó÷à!!!  Õîòÿ, ÿ óâåðåíà, ó âñåõ íà÷èíàþùèõ, îäíè è òå æå âîïðîñû, ñîìíåíèÿ è ò.ä. Èíòåðåñ ê ýòîìó äåëó âñ¸ ðàñòåò è æåëàþùèõ âñ¸ áîëüøå è áîëüøå. Ïîýòîìó î÷åíü ïðîøó çíàþùèõ è îïûòíûõ â ýòîì äåëå èññëåäîâàòåëåé, ïîìî÷ü íàì, íîâè÷êàì, â îñâîåíèè ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè Ïîíèìàþ, ÷òî ìíîãèå ó ñåáÿ âûêëàäûâàëè ðàíåå êàêèå-òî ñîâåòû è ðåêîìåíäàöèè, äåëèëèñü îïûòîì - ïðîñòî îñòàâüòå çäåñü ññûëî÷êè, ïîæàëóéñòà. Äóìàþ, òàê íîâè÷êè (â òîì ÷èñëå, è ÿ) áûñòðåå ðàçáåðóòñÿ è áóäóò Âàì î÷åíü áëàãîäàðíû! Íó è êîíå÷íî, ÿ äóìàþ, ÄÍÊ-ñîîáùåñòâî òîëüêî âûèãðàåò, åñëè áëàãîäàðÿ ýòîé òåìå ê íåìó ïðèñîåäèíÿòñÿ íîâåíüêèå "äíê-íàðêîìàíû", êàê âûðàçèëñÿ êòî-òî èç ôîðóì÷àí
---
Ôèëèìîíîâû - Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîðå÷ñêèé è Äóõîâùèíñêèé óåçäû, ìåùàíå ã.Âåëèæà
Âàéñáëèò - Óêðàèíà
Ðåéñëåð - Àâñòðî-Âåíãðèÿ, Êèøèí¸â
Ìàñëîâû - Ñò.Íåêðàñîâêà, Èçìàèë
----
Ðàáîòàþ â àðõèâàõ Ñìîëåíñêà ñ 2013ã. Ïîìîãó â âàøèõ ïîèñêàõ.
Ìîé òåëåãðàì-êàíàë https://t.me/gen_sysk
| | Ëàéê (8) |
| Feroce
Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 408
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 179
| Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2017 8:14 olgablytovaMaximovy íå ïðî ñåáÿ ãîâîðèë, òàì êàâû÷êè, à ïðî ïðèìåð Evgeny Kolchugin. Maximovy íàïèñàë: [q] 1. Çà÷åì äåëàòü mfFullSequence åñëè mtDNA Plus ñòîèò â 2,5 ðàçà äåøåâëå? ×òî äàñò áîëåå äîðîãîé?[/q]
Âî âòîðîì ñëó÷àå âû ïîëó÷èòå ìíîãî ñîâïàäåíöåâ, êîòîðûå âàì ìîãóò îêàçàòüñÿ íå ðîäñòâåííèêàìè. À ïåðâûé ñóçèò êðóã è ñ îñòàâøèìèñÿ ìîæíî áóäåò ðàáîòàòü, äëÿ ïîèñêà îáùåãî ïðåäêà. Íî äëÿ ãåíåàëîãèè äàííûé òåñò èìååò ìàëî çíà÷åíèÿ, òàê êàê ïðÿìûå æåíñêèå ëèíèè î÷åíü ñëîæíî ïðîñëåäèòü. Maximovy íàïèñàë: [q] 2. "Ó ìîåãî îòöà íà 660 ñîâïàäåíöåâ ïî Y12 íåò íè îäíîãî ñîâïàäåíöà ïî Y25" - ÷òî ýòî îçíà÷àåò â ïðàêòè÷åñêîì ïëàíå , äëÿ ãåíåàëîãèè?[/q]
Äëÿ ãåíåàëîãèè íè÷åãî, òàê êàê îáùèé ïðåäîê æèë òûñÿ÷è ëåò íàçàä. ×åì ìåíüøå ðàçëè÷èé íà áîëüøåì ÷èñëå ìàðêåðîâ, òåì ðàíüøå æèë îáùèé ïðåäîê è åãî ìîæíî íàéòè ïî äîêóìåíòàëüíûì èñòî÷íèêàì. Maximovy íàïèñàë: [q] 3."Äëÿ íà÷àëà âûáèðèòå Y37, à ïîòîì óâèäèòå, íàäî ëè ðàñøèðÿòü ýòî òåñò" - â êàêîì ñëó÷àå íóæíî ðàñøèðÿòü (íàïðèìåð)?[/q]
Åñëè ó âàñ åñòü ñîâïàäåíåö íà 37, òî îáùèé ïðåäîê æèë, äîïóñòèì, 300-500 ëåò íàçàä. Ðàñøèðÿÿ òåñò äî 67 âû óâèäèòå, îòäàëèëñÿ îò âàñ ñîâïàäåíåö èëè íåò. È ìîæíî ïåðåñ÷èòàòü âðåìÿ æèçíè îáùåãî ïðåäêà. --- Êóðñê: Ëüãîâñêèé ðàéîí: Áåçñîíîâ, Áåññîíîâ, Áîáðàêîâ, Ïîëóÿíîâ
Âîðîíåæ: Íîâîõîïåðñê è Áîðèñîãëåáñê: Âîðîáüåâ, Ëåîíòüåâ, Ìèõàéëèí, Ñèäîðåíêî
Áðÿíñê: Ñóçåìñêèé ðàéîí: Êîíäðàøîâ, Àíòîùåíêî
Ìîé äíåâíèê | | |
| Maximovy
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 465
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 452
| Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2017 12:44 [q] Âî âòîðîì ñëó÷àå âû ïîëó÷èòå ìíîãî ñîâïàäåíöåâ, êîòîðûå âàì ìîãóò îêàçàòüñÿ íå ðîäñòâåííèêàìè. À ïåðâûé ñóçèò êðóã è ñ îñòàâøèìèñÿ ìîæíî áóäåò ðàáîòàòü, äëÿ ïîèñêà îáùåãî ïðåäêà. Íî äëÿ ãåíåàëîãèè äàííûé òåñò èìååò ìàëî çíà÷åíèÿ, òàê êàê ïðÿìûå æåíñêèå ëèíèè î÷åíü ñëîæíî ïðîñëåäèòü.[/q]
ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî äëÿ òîãî ÷òîáû ìîé mfFullSequence "ñðàáîòàë", äðóãèå ëþäè òîæå äîëæíû áûëè äåëàòü åãî, à íå mtDNA Plus ? Â ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ - à åñòü ëè êàêàÿ-òî ñòàòèñòèêà ïî áàçàì äàííûõ, ñêîëüêî %% â íèõ ñäåëàëè äåøåâûé-äîðîãîé è Y-DNA12 - Y-DNA25 - Y-DNA37 - Y-DNA67 -Y-DNA111 â ïðîöåíòîâêå? Âåäü äåëàòü äîðîãîé áåññìûñëåííî, åñëè ó áîëüøèíñòâà äàííûå ïî äåøåâîìó? Èëè ÿ ÷òî-òî íåïðàâèëüíî ïîíèìàþ? È åñòü ëè ïîòåðÿ ïî äåíüãàì (à ìîæåò âûãîäà) åñëè íå ñðàçó äåëàåøü äîðîãîé, à àïãðåéòèøü äåøåâûé? ---
Êëóá ãåíåàãîëèêîâ https://t.me/Geneaholic
Âñå àðõèâû Ðîññèè (îïèñè, ñïðàâî÷íèêè) https://ridero.ru/books/nauchno-spravochnyi_apparat_arkhivov_rossii/
Ñïðàâî÷íèêè ïî Çâåíèãîðîäñêîìó è Ïîäîëüñêîìó óåçäàì Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè>> http://www.maximovy.ru | | |
Evgeny Kolchugin Ìîñêîâñêàÿ îáë. Ñîîáùåíèé: 1009 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1298 | Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2017 15:32 olgablytova íàïèñàë: [q] Evgeny Kolchugin 1 àâãóñòà çàêàçàëà, ïàðó äíåé êàê ãîòîâî. Ïî÷òè 2 ìåñÿöà.[/q]
À ÿ ñ 6 èþíÿ æäó. Íàâåðíî, îîîî÷åíü ñëîæíàÿ íàñëåäñòâåííîñòü.  ---
https://kolchugin-story.ru
Æèçíü êàæäîãî ÷åëîâåêà äîñòîéíà ðîìàíà. /Èðâèí Ïîëüñòåð/
Êîëü÷óãèíû è Äóäíèêîâû: ñ. Òåðíîâêà Ïåíçåíñêîãî ó. Ïåíçåíñêîé ãóá.
Ïðîøèíû è Ãðèøíîâû: Áóò÷èíñêàÿ âîë. Æèçäðèíñêîãî ó. Êàëóæñêîé ãóá. | | |
LeslaÌîäåðàòîð ðàçäåëà R1a-VK05  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2542 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 2339 | Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2017 15:58 Maximovy íàïèñàë: [q] È åñòü ëè ïîòåðÿ ïî äåíüãàì (à ìîæåò âûãîäà) åñëè íå ñðàçó äåëàåøü äîðîãîé, à àïãðåéòèøü äåøåâûé? [/q]
Ëó÷øå ñðàçó äåëàòü áîëåå äîðîãîé mfFullSequence, ò.ê. àïãðåéä äîðîæå âûéäåò: mtDNA Plus $79 mtFull Sequence $199 àïãðåéä ñ mtDNA Plus äî mtFull Sequence - $159 39 áàêñîâ â òðóáó. Ìîæíî êîíå÷íî ïîïðîáîâàòü íà ñêèäêàõ êàê-òî âûãàäàòü, íî íå óâåðåí, ÷òî ìíîãî ïîëó÷èòñÿ. --- Ìîé êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå ðàññêàçûâàþ î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè.
Èùó æèòåëåé è ïîòîìêîâ æèòåëåé ää. Ðó÷üåâàÿ Äåäîâè÷åñêîãî è Äóáêè Áåæàíèöêîãî ðàéîíîâ Ïñêîâñêîé îáë. | | |
LeslaÌîäåðàòîð ðàçäåëà R1a-VK05 Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2542 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 2339 | Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2017 16:08 Maximovy íàïèñàë: [q] Â ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ - à åñòü ëè êàêàÿ-òî ñòàòèñòèêà ïî áàçàì äàííûõ, ñêîëüêî %% â íèõ ñäåëàëè äåøåâûé-äîðîãîé è Y-DNA12 - Y-DNA25 - Y-DNA37 - Y-DNA67 -Y-DNA111 â ïðîöåíòîâêå? Âåäü äåëàòü äîðîãîé áåññìûñëåííî, åñëè ó áîëüøèíñòâà äàííûå ïî äåøåâîìó? [/q]
Åñòü ñòàíäàðòíûé ñîâåò, âûòåêàþùèé èç îïûòà òåñòèðîâàíèÿ: ïî ìèòî - äåëàòü ñðàçó mfFullSequence ïî Y-äíê - 67 ìàðêåðîâ. 111 - ïîêà íå øèáêî ðàñïðîñòðàíåíî, 37 ÷àñòî íå õâàòàåò. Ïî ñòàòèñòèêå åñòü íåáîëüøàÿ òåìà íà ÌîëÃåíå - Ñòàòèñòèêà ïî ïðîòåñòèðîâàííûì --- Ìîé êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå ðàññêàçûâàþ î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè.
Èùó æèòåëåé è ïîòîìêîâ æèòåëåé ää. Ðó÷üåâàÿ Äåäîâè÷åñêîãî è Äóáêè Áåæàíèöêîãî ðàéîíîâ Ïñêîâñêîé îáë. | | |
Evgeny KolchuginÌîñêîâñêàÿ îáë. Ñîîáùåíèé: 1009 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1298 | Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2017 16:41 30 ñåíòÿáðÿ 2017 16:42 Lesla íàïèñàë: [q] ïî Y-äíê - 67 ìàðêåðîâ. 111 - ïîêà íå øèáêî ðàñïðîñòðàíåíî, 37 ÷àñòî íå õâàòàåò.[/q]
À ìíå êàæåòñÿ, 37 - îïòèìàëüíî äëÿ íà÷àëà. Ïîòîì ìîæíî ñäåëàòü è 67, äîïëàòèâ ðàçíèöó. Íî ÷àñòî è 37 - ëèøíèå. Ó ìåíÿ èç 3õ îáðàçöîâ, òîëüêî ïî îäíîìó ñîâïàäåíöû ïî 25 ìàðêåðàì íàøëèñü. ---
https://kolchugin-story.ru
Æèçíü êàæäîãî ÷åëîâåêà äîñòîéíà ðîìàíà. /Èðâèí Ïîëüñòåð/
Êîëü÷óãèíû è Äóäíèêîâû: ñ. Òåðíîâêà Ïåíçåíñêîãî ó. Ïåíçåíñêîé ãóá.
Ïðîøèíû è Ãðèøíîâû: Áóò÷èíñêàÿ âîë. Æèçäðèíñêîãî ó. Êàëóæñêîé ãóá. | | |
| Feroce
Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 408
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 179
| Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2017 16:47 Evgeny Kolchugin íàïèñàë: [q] Íî ÷àñòî è 37 - ëèøíèå. Ó ìåíÿ èç 3õ îáðàöîâ, òîëüêî ïî îäíîìó ñîâïàäåíöû ïî 25 ìàðêåðàì íàøëèñü.[/q]
Òàê äëÿ ýòîãî è äåëàåòñÿ 37, ÷òî áû îòñåèòü ëèøíèõ íà 25. Äëÿ ãåíåàëîãèè íóæíû ñîâïàäåíöû 37+. Êàê ÿ ïîíÿë, åñëè íàøåëñÿ îäíîôàìèëåö, ñ âîçìîæíûì ðîäñòâîì, òî åìó íàäî ñäåëàòü 12. Åñëè ïîÿâèëñÿ â ñîâïàäåíöàõ, òî àïãðåéä 37 èëè 67, à åñëè íåò, òî è äàëüøå ñìûñëà ëåçòü íåò. --- Êóðñê: Ëüãîâñêèé ðàéîí: Áåçñîíîâ, Áåññîíîâ, Áîáðàêîâ, Ïîëóÿíîâ
Âîðîíåæ: Íîâîõîïåðñê è Áîðèñîãëåáñê: Âîðîáüåâ, Ëåîíòüåâ, Ìèõàéëèí, Ñèäîðåíêî
Áðÿíñê: Ñóçåìñêèé ðàéîí: Êîíäðàøîâ, Àíòîùåíêî
Ìîé äíåâíèê | | |
LeslaÌîäåðàòîð ðàçäåëà R1a-VK05 Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2542 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 2339 | Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2017 17:00 Evgeny Kolchugin íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ èç 3õ îáðàçöîâ, òîëüêî ïî îäíîìó ñîâïàäåíöû ïî 25 ìàðêåðàì íàøëèñü. [/q]
67 íóæíû, ÷òîáû íàèáîëåå òî÷íî ïîäñ÷èòàòü âðåìÿ æèçíè îáùåãî ïðåäêà ñ îêðóæàþùåé ãåíåòè÷åñêîé ðîäíåé. Ïî 37 ìàðêåðàì âèëêà áîëüøå ïîëó÷àåòñÿ. È, 67 áîëåå ðàñïðîñòðàíåíû ïî ñðàâíåíèþ ñ 111 ìàðêåðàìè. Åñëè ñðåäñòâà æìóò, òî ìîæíî íà÷àòü ñ 37, íî ïîòîì âñå ðàâíî ïðèäåòñÿ äåëàòü 67, åñëè ïëàíèðóåòñÿ áîëüøóþ îòäà÷ó ïîëó÷èòü. --- Ìîé êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå ðàññêàçûâàþ î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè.
Èùó æèòåëåé è ïîòîìêîâ æèòåëåé ää. Ðó÷üåâàÿ Äåäîâè÷åñêîãî è Äóáêè Áåæàíèöêîãî ðàéîíîâ Ïñêîâñêîé îáë. | | |
Evgeny KolchuginÌîñêîâñêàÿ îáë. Ñîîáùåíèé: 1009 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1298 | Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2017 17:08 30 ñåíòÿáðÿ 2017 17:31 Feroce íàïèñàë: [q] Êàê ÿ ïîíÿë, åñëè íàøåëñÿ îäíîôàìèëåö, ñ âîçìîæíûì ðîäñòâîì, òî åìó íàäî ñäåëàòü 12. Åñëè ïîÿâèëñÿ â ñîâïàäåíöàõ, òî àïãðåéä 37 èëè 67, à åñëè íåò, òî è äàëüøå ñìûñëà ëåçòü íåò.[/q]
Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ïðè 12 ìàðêåðàõ àïãðåéä íàäî îïëà÷èâàòü ïîëíîñòüþ, âû÷åòà çà ïðåäûäóùèé òåñò íå áóäåò. Ïîýòîìó ñ òî÷êè çðåíèÿ öåíû, ñåáÿ ëó÷øå íà÷èíàòü òåñòèðîâàòü ñ 37. Îí è ñóùåñòâåííûé ìàòåðèàë äà¸ò, è ïîçâîëÿåò ïîëó÷èòü ñêèäêó ïðè àïãðåéäå. 12 ìàðêåðîâ ïîéäóò òîëüêî äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ óæå èçâåñòíîãî / ïîäîçðåâàåìîãî ðîäñòâà, ëèáî äëÿ ìàññîâîãî òåñòèðîâàíèÿ "âñëåïóþ", êîãäà íå çíàåøü, ãäå íàéä¸øü íóæíûé îáðàçåö. ---
https://kolchugin-story.ru
Æèçíü êàæäîãî ÷åëîâåêà äîñòîéíà ðîìàíà. /Èðâèí Ïîëüñòåð/
Êîëü÷óãèíû è Äóäíèêîâû: ñ. Òåðíîâêà Ïåíçåíñêîãî ó. Ïåíçåíñêîé ãóá.
Ïðîøèíû è Ãðèøíîâû: Áóò÷èíñêàÿ âîë. Æèçäðèíñêîãî ó. Êàëóæñêîé ãóá. | | |
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+]  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2017 19:39 30 ñåíòÿáðÿ 2017 19:41 Îáíàðóæèë, ÷òî ïðèìåðíî 5-10% ñîâïàäåíöåâ â FTDNA è GENI ÿâëÿþòñÿ ðîäñòâåííèêàìè îáîèõ ðîäèòåëåé. Äðóãèìè ñëîâàìè — ëþáûå äâà ÷åëîâåêà, íå èìþùèõ ðîäñòâåííûõ ñâÿçåé (è ÷üè ïðåäêè ðîäîì èç Öåíòðàëüíîé Ðîññèè), ìîãóò èìåòü äî 10% îáùèõ î÷åíü äàë¸êèõ æèâûõ ãåíåòè÷åñêèõ ðîäñòâåííèêîâ. --- Íîâã. îáë, Ìàëîâèøåðñêèé ð-í, ä. Ïîääóáüå, Ãîðíåöêîå, Ñåëèùè — ÅÂÏËÎÂÛ ÈÂÀÍÎÂÛ
Êèðîâñê. îáë, Ëóçñêèé ð-í, ä. Ïÿòèíñêàÿ — ÈÃÓÌÍÎÂÛ
Òàìá. îáë, Ãàâðèëîâñêèé ð-í — ÒÅШØÊÈÍÛ ÂÎË×ÊÎÂÛ
Áåëîðóññèÿ: Áîáðóéñê, Íîâîãðóäîê — ÏÎÒÀÏÎÂÈ×È ÎÑÈÏÎÂÈ×È
☦ Ôèííû ÑÏá ☦ | | |
|
Ìîé (Lesla) êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå áóäó ïðîáîâàòü ðàññêàçûâàòü íîâè÷êàì î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè - https://t.me/gen_gen25