НОВОСТИ геногеографии, популяционной генетики, археологии
из СМИ
mag55 Сообщений: 319 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 300 | Наверх ##
26 мая 2016 15:08 Вот из статьи как-раз и следует, что в Туле на всех самоваров не хватает. Европу вон и ту украли. Так что всяко бывает. --- С уважением,
Марченко Геннадий. | | |
Русислав Омск Сообщений: 856 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 650 | Наверх ##
26 мая 2016 18:30 пенелопа написал: [q] Вы же не думаете, что мужчины расселяются по миру без своих подруг?[/q]
Чаще всего именно так и выходило. Вы не обращали внимание на этот момент в подобных исследованиях?! --- Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
пенелопа Сообщений: 1368 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 933 | Наверх ##
26 мая 2016 20:52 27 мая 2016 7:35 Русислав написал: [q] Вы не обращали внимание на этот момент в подобных исследованиях?![/q]
Обращала.  И не только я: [q] Вот из статьи как-раз и следует, что в Туле на всех самоваров не хватает. [/q]
Русислав написал: [q] Чаще всего именно так и выходило. [/q]
Заявление голословное, ДНК-данными не подкрепленное. Вряд ли Америку и Австралию заселили мужчины без женщин Пресловутые арии (по данным ДНК) привели с собой своих подруг на уже заселенные земли будущей Индии и Ирана. Первые труженики сельского хозяйства с Ближнего Востока так же пришли в Европу со своими женами (данные дДНК). Да, завоевания. Однако Чингиз-хан, завоевавший полмира со своим мужским войском, не оставил генетических следов на подконтрольных орде не одно столетие территориях (данные ДНК). Мужчины разносили инновации, языки, но не всегда оставляли на новых землях потомков, или это следовые значения, как в Венгрии. Еще одна статья: Diet and Mobility in the Corded Ware of Central Europe Вывод: Corded Ware women more mobile than their men. Пересказ на русском: "Шведские ученые обнаружили, что женщины, жившие в Восточной и Центральной Европе в время медного века, часто покидали родные места и выходили замуж за мужчин из других регионов. Результаты исследования опубликованы в PLoS ONE. Авторы статьи исследовали семь захоронений на территории Германии, которые были обнаружены в разные годы и относились ко времени культуры шнуровой керамики, существовавшей в Европе 5100 — 3900 лет назад. В том числе ученые исследовали два больших кладбища, где в разных могилах были погребены десятки людей. Исследованные захоронения относились к периоду 4900 — 4300 лет назад. Ученые отобрали для анализа коренные зубы из останков 60 мужчин, женщин и детей и определили в них соотношения изотопов углерода, кислорода, азота и стронция. Соотношения изотопов углерода и азота показывают, какой диеты придерживались древние люди. Соотношение изотопов стронция и кислорода позволяло узнать где родились люди, погребенные в исследуемых захоронениях. Оказалось, что 42 процента останков, найденных на самом большом кладбище, где людей хоронили в течение почти 100 лет, были из других регионов Европы. На другом большом кладбище было похоронено 28 процентов «пришлых» людей. Также выяснилось, что женщины были более мобильны, в то время как большинство мужчин всю жизнь прожили в одной местности. Вывод о высокой мобильности женщин культуры шнуровой керамики подтверждается и генетическими исследованиями. Возможно, в исследуемых сообществах существовала экзогамия, запрет на браки между членами общины, поэтому женщины выходили замуж за уроженцев других регионов и переезжали в поселение мужа. https://nplus1.ru/news/2016/05/26/Corded-ware-culture-women --- Дневник http://forum.vgd.ru/931/ | | |
Русислав Омск Сообщений: 856 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 650 | Наверх ##
27 мая 2016 12:12 пенелопа написал: [q] Вряд ли Америку и Австралию заселили мужчины без женщин[/q]
Не сравнивайте. Разве не очевидно, что это разное? пенелопа написал: [q] Однако Чингиз-хан, завоевавший полмира со своим мужским войском, не оставил генетических следов на подконтрольных орде не одно столетие территориях [/q]
Потому что его войско состояло не из монголов, а из местных или близких народов. пенелопа написал: [q] женщины ... часто покидали родные места и выходили замуж за мужчин из других регионов.[/q]
Прям сами взяли и пошли. Ясен пень, что их "вывезли". Вы же не думаете, что народы переселялись масштабно - всей ордой? Такое бывало редко. Переселялась пассионарная группа (чаще без женщин) - они давали начало новому витку развития этого народа (или нового). А те, кто остался - исчезали или просто они со временем отличались друг от друга. Поэтому женские ДНК менее динамичны в географическом плане. --- Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
пенелопа Сообщений: 1368 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 933 | Наверх ##
27 мая 2016 13:11 27 мая 2016 13:38 Русислав написал: [q] Поэтому женские ДНК менее динамичны в географическом плане. [/q]
"Женские ДНК" - это что? Митохондрии есть и у мужчин, и у женщин, просто передаются по женской линии. Так вот они чрезвычайно динамичны, ссылка выше. Х-хромосомы - отдельная история, для ДНК-генеалогии они мало полезны. В терминологии Вы как-то очень слабы, потому и не понятно, что значит "женская ДНК". "Женскую ДНК" делает "женской" наличие двух пар Х-хромосом, не более того. [q] Переселялась пассионарная группа (чаще без женщин)[/q]
Так что там с будущими индийскими и иранскими ариями? И с населением Ближнего Востока в Европе? Из моего сообщения Вы прочитали только то, что вписывается в Вашу личную парадигму? Или не почитали статьи об этих двух (навскидку) случаях? Полистайте данную тему, здесь всё есть. Надеюсь, английским Вы владеете, чтобы ознакомиться и с первоисточниками. [q] Потому что его войско состояло не из монголов, а из местных[/q]
Давайте не будем разводить фрикологию на тему "славянской орды" и пр., удалять же придется. Зачем задавать модераторам лишнюю работу? --- Дневник http://forum.vgd.ru/931/ | | |
laena123 Mосква Сообщений: 138 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 139 | Наверх ##
30 мая 2016 8:00 (Судя по современной европейской иммиграции, мужчины вполне способны переселиться без подруг и детей... ) Однако в древнеродовом обществе женщина обычно выходила замуж внутри племени. Даже у древних греков так было, а ведь это достаточно близкие к нам времена. И если женщины смешивались с членами другого племени, то это, чаще всего, были рабыни, или пленницы войн. Обычно они не были полноправными членами сообщества, в отношении их детей законы были разными. Конечно, могли быть времена, когда брали в жены членов другого племени, но больше как исключение. Родоплеменные отношения продолжались очень долго, в некоторых культурах они существуют и сейчас. Так что я согласна с Пенелопой, только женщины были не подругами, а членами своего рода. --- Рябовы, Петровы. Невзоровы, Сатины, Хвориковы, Рыбниковы, Жданкины, Крошины, Амелины, Сарычевы, Векслеры, Гельманы. Мито: - Н, отца-T2D1b2, деда - U4aC. У: отца N-FGC52472, Векслера - R-BY3314, Крошина G-Z43085. Фото - Крошина Клавдия, ум.18 лет | | |
пенелопа Сообщений: 1368 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 933 | Наверх ##
30 мая 2016 15:21 Судя по статье о шнуровиках, которая выше, у них могли практиковаться умычки.  Нет в захоронениях каких-то разделений, указывающих на статус захороненной. Да и эндогамия, в конце концов, ни к чему хорошему не приводила... --- Дневник http://forum.vgd.ru/931/ | | |
пенелопа Сообщений: 1368 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 933 | Наверх ##
31 мая 2016 11:30 При помощи ДНК-тестирования ученым университета Стратклайда (Глазго) удалось обнаружить уникальный генетический маркер у мужской линии потомков Роберта III, короля Шотландии из династии Стюартов, правнука шотландского монарха Роберта I Брюса. Как сообщается на портале Daily Mail, благодаря этому маркеру ученые нашли потомка короля, которым оказался шотландский бизнесмен Арчи Шоу Стюарт: именно у него найден тот самый уникальный генетический маркер, имеющийся только у потомков Роберта III. http://www.gazeta.ru/science/news/2016/05/31/n_8702081.shtml --- Дневник http://forum.vgd.ru/931/ | | |
пенелопа Сообщений: 1368 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 933 | Наверх ##
31 мая 2016 11:31 31 мая 2016 11:31 Вряд ли это можно назвать письменностью... Изучив изображения на стенах европейских пещер, ученые пришли к выводу, что первую примитивную систему письма люди создали не в эпоху земледельческих цивилизаций Месопотамии, а значительно раньше — около 40-30 тысяч лет назад. Свою гипотезу исследователи представили в новой книге «The First Signs», а коротко о ней сообщает National Geographic. https://lenta.ru/news/2016/05/30/firstsigns/ --- Дневник http://forum.vgd.ru/931/ | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4695 | Наверх ##
9 июня 2016 14:15 | | |
|