ДНК-генеалогия

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

татиа написал:

[q]

Дорогой, remsy,Люлбю Вас всей душой, но совершенно с Вами не согласна.К тому же, чем больше источников, - тем лучше.
[/q]

Спасибо за любовь, но вы снимайте розовые очки, когда ходите на тот форум.

татиа написал:

[q]
Еще форум по ДНК-генеалогии (ссылка) http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?
[/q]

Да, это ресурс известный.
Мы с remsy принимали активное участие в его становлении.
Но к сожалению наметилось ярко выраженное движение от сайта по ДНК-генеалогии в сторону гаплогруппного землячества.
И дело не только в том, что всё, что находится за рамками рассмотрения основной гаплогруппы постепенно сходит на нет, речь идёт об общей заскорузлости мышления.
Из всего многообразия ДНК-генеалогических методов выбирается только один: Y-хромосомный.
Сотворили себе кумира в лице АК и активно борятся со всяким инокомыслием. А ведь Анатолий Клёсов - это блестящий популяризатор. Но его собственные наработки - минимальны. Зачастую ошибочны. А иногда концептуальные подходы просто смехотворны. И всё вместе крепко отдает нафталином. Попытки же выйти за пределы его генеральной линии; да что там выйти, просто усомниться чуть-чуть; вопрос задать - сразу трактуются как покушение на власть предержащего.
Кому-то такая атмосфера привычна (ну и что, барин, что воздух чижолый; нам оно ничего, мы привышные ©

). Другие расползаются и бегут.
И эти нападки на професииональных ученых! Всё это напоминает лепет новохронологов и сталинские резолюции.
Затем уход от собственно генеалогии в сторону истории многотысячелетней глубины.
Насмешки над людьми собирающими и обрабатывающими практические данные (Балановские, Харьков и др.). Принижение их деятельности и восхваление собственного "полёта чистого разума".
Ну, и главное.
Руководит сайтом человек необразованный вся цель которого сводится к тому, как бы денег по быстрому срубить. Раньше он пытался тест по 15 тысяч втюхивать. Затем снизил цену до 12 тысяч, что всё-равно на 100 долларов дороже чем непосредственно у ФТДНА. Сто долларов за посредничество - не многовато ли будет? Открыл лавку по торговле ширпотребом с символикой. Ко всем остальным относится с подозрением и ненавистью, как к бизнес конкурентам.
Людям же занимающимся генеалогией вообще и ДНК-генеалогией в частности просто для души, за так

, на указанном Вами сайте всё больше не место.
Поэтому и даю желающим возможность ознакомиться с альтернативной версией ДНК-генеалогии. Более классической и опирающейся на труды профессионалов ученых, а не только на подражательные пересказы любителей-клесовцев. Форум на молгене.орг.

remsy написал:

[q]
Спасибо за любовь, но вы снимайте розовые очки, когда ходите на тот форум.
[/q]

Честно говоря, я их и не надевала.

Mich_Glitch, дорогой Мич, все мы (за очень редким исключением) довольно взрослые люди
и в состоянии вполне самостоятельно делать тот или иной выбор... или не делать его вообще, если нет
в том острой и задевающей нас как-то особенно болезненно специальной необходимости.
Лично у меня такой необходимости нет.

По поводу чьей бы то ни было образованности или необразованности. Полагаю, что каждый из нас в высшей степени уязвим на той или иной территории, и это дает достаточно пищи наблюдателям (особенно пристрастным) для тех или иных умозаключений. Поэтому никогда не готова, и особенно публично, обсуждать эту зыбкую и сомнительную материю, которую так просто обратить против говорящего.
Я не ищу в людях необразованности, - поэтому ее и не нахожу.

Что до финансовой тематики, которую Вы так "наотмашь" затронули, лично мне она представляется довольно отвратительным полемическим враньем, тем более мне неприятным, что исходит от человека, которого я уважаю.

татиа написал:

[q]
Что до финансовой тематики, которую Вы так "наотмашь" затронули, лично мне она представляется довольно отвратительным полемическим враньем, тем более мне неприятным, что исходит от человека, которого я уважаю.
[/q]

Враньем - это мощно.
Не буду приводить в доказательство расценки от ФТДНА и от Швырева. Хотя возможно и стоило бы, учитывая что Вы не раз ему переплатили. Возможно по незнанию.
Речь также не идёт о хамстве ПШ. Собственно он и не залуживает отдельного разговора.
Разговор конечно же идёт о вопросах концептуальных. О разности подходов.
Так вот, главное действующее лицо (промолчу на сей раз о ком речь - немного нелепо, учитывая, что назвал его в предыдущнм посте) - этот главный персонаж напоминает мне позднего Брежнева, с его детской страстью к побрякушкам.
Пока он просто тешился - это было не вредно. Тщеславие в конце-концов не самый главный грех. Но когда начал на полном серьёзе говорить, что его деятельность и есть самое главное, а сбор образцов (иными словами массовое тестирование) - нечто вторичное, вот тут-то и пришлось делать выбор.

Вот цены с родство.ру:

А вот цены от ФТДНА:

Надо отметить, что оба теста выполняются в одной и той же зарубежной лаборатории. То есть по сегодняшнему курсу ПШ берёт 156 долларов 50 центов за посредничество.
Продолжу и дальше врать в полемическом задоре и приглашу в свидетели еще одного завзятого вруна remsy.

Так вот, менее года тому назад, когда доллар был подешевле, ПШ просил 15000 рублей.
Альтруизм чистейшей воды!

Не буду говорить про розовые очки, возможно речь идёт о простом совпадении жизненых позиций.

Ну, а мне с такими товарищами - не по пути.

Ув. Татьяна. Вас никто никуда не агитировал, и даже не собирался, просто выразили свою позицию.

А если хамство, ложь и клевета в адрес всех и вся (кто подвернется) от некоторых персонажей с того форума, для вас нормальное явления, то нам просто нечего обсуждать. Идите и молчаливо наблюдайте со стороны.

Дорогой, remsy,
Вы, очевидно, имеете в виду некую коллизию, о которой ни я (пока), ни гости этого форума не подозревают.
Именно поэтому Ваши слова восприниаются (лично мною) как голословные, более того, - пожалуй что, и ложно патетичные.
Тем более, что мы с Вами (и даже Вы дольше чем я) достаточно долго сосуществовали с теми явлениями, на которые (очевидно)
Вы сейчас так эмоционально намекаете.
Возможно, если Вы посмотрите на эту ситуацию со стороны, Вам захочется сменить градус. Я ведь тоже всего лишь высказала здесь
свои личные впечатления и тоже никого не агитирую.

В любом случае, неизменно остаюсь при своей искренней к Вам симпатии.

Дорогой, Mich_Glitch, которому со мной не по пути

Mich_Glitch написал:

[q]
учитывая что Вы не раз ему переплатили. Возможно по незнанию.
[/q]

Вы один мой источник финансового знания как и кому платить на территории ДНК-генеалогии.
Именно поэтому я неизменно расплачиваюсь личной кредитной картой и только в адрес господ из ФТДНА.
Поэтому и переплачиваю я только и неизменно им. И не ропщу.
(Иронии здесь тоже, кстати, нет. Разве только совсем чуть-чуть и тоже с неизменной симпатией).

Что до предлагаемых кем бы то ни было расценок... каждый ведь волен платить или не платить,
причем, тому, кому пожелает. Не усматриваю в цитируемой Вами картинке махинаций, а только и исключительно
маркетинговую неопытность.

Ребята, может переключитесь на более продуктивные темы?

Я переделал свои скрипты так что никаких знаноий кроме умения работать с csv файлами в Экселе и никаких инсталяций кроме Руби не надо.

Так что если есть желающие анализировать кластеры и считать TMRCA - я вышлю последнюю версию

Генетические методы реконструкции родословного дерева