ДНК-генеалогия

Mich_Glitch написал:

[q]

Рекомендую всем прошедшим тест у Балановских посмотреть document.write('<a href="http://forum.molgen.org/index.php?topic=90.new#new" rel="nofollow" target=_blank>обработку их данных (ссылка) вот тут</a>';обработку их данных (ссылка) вот тут.Данны предварительные значения по гаплогруппам.Вот только общая информация из указанно ветки:N = 283R1a1 137/283 48.4%N1 36/283 12.7%I2a 31/283 10.9%I1 20/283 7%R1b1b 13/283 4.6%J2a 11/283 3.8%E1b1b1 10/283 3.5%G2a 6/283 2.1%J2b 5/283 1.7%L 3/283 1%Q 3/283 1%T 2/283 0.7%J1 2/283 0.7%G2c 1/283 0.3%I2 1/283 0.3%

[/q]

Мих, это не Балановские проставили гаплогруппы, это просто массовое предсказания по предиктору, которое сделал я

Там есть несколько "спорных" гаплотипов, для которых обязательно нужны снипы... а так в целом думаю картина реальна.

Но опять же прошу считать гаплогруппы не 100%-ми, а просто предсказанными, как у FTDNA

[q]

Пришлось озаботиться о приваси

[/q]

Дело не в приваси, потому что на генофонде и так все вывешено, потмоу что в Информированном согласии те люди дали разрешение на публикование их фамилии и данных без указания какой либо личной информации, то есть это фактически анонимно.

napobo3, вот Вам еще тройка УПСовых родственников:

Ашкеназы Левиты и гаплогруппа Q

Когда провели ДНК сравнение ашкеназов и сефардов, когенов, левитов и исраелитов выяснили интересные вещи.

1. ДНК состав всех этих групп разнообразный - есть разные гаплогруппы
2. ДНК состав этих групп похож - более менее одни и теже гаплогруппы, в схожих пропорциях, хотя и есть отличия. Кроме ...
3. ДНК состав Ашкеназов левитов в корне отличается от всех остальных групп. Ашкеназы Левиты в основной массе своей имеют гаплогруппы R1a и Q , в основном R1a. Обе эти гаплогруппы встречаются у Ашкеназов но в небольших процентах, R1a почти не встречается у сефардов

Дальше - больше. Евреи Q относятся к редкой подгруппе Q1b, к которой кроме них относятся (среди изученных) только 2 племени на границе Афганистана и Пакистана (вернее часть представителей этих племён). Q присутствует и среди йеменских евреев, но там - Q1a.
Обший предок евреев ашкеназов Q1b, как и многих ашкеназских субкладов, жил около 1000 лет назад.

Вообще Q считается распостраненым в Азии, северной Азии, среди тюркских народов (не забываем, впрочем, что "тюркские" - это языковая, а не генетическая характеристика). Например почти все индейцы - Q.

Мой тесть, кстати, оказался из этих самых Q1b.

Как же так? Как это всё объяснить?

Точного объяснения нет.
Более-менее наукообразного - тоже нет.

Не наукообразных я слышал 2 версии.

1. Q1b попало к ашкеназам через торговца Великого Шелкового Пути.

Какие проблемы с этой версией?

Одноразовый такой контакт, маловероятно, что мог произвести на свет достаточно потомков, чтобы они прошли через все бутылочные горлышка популяции ашкеназов, и составили 5% от всех ашкеназов (именно столько Q1b).
Кроме того, это не объясняет наличие R1a у ашкеназов.
Кроме этого не объясняет почему среди Q1b много левитов.

2. Королевский род Ашина.
Ашина пришли из района Монголии и северного Китая и стали каганами у хазар. Вместе с верхушкой каганата они приняли иудаизм и, после падения Хазарии, двинулись на запад. В районе Венгрии встретились с ашкеназами. Якобы у некоторых семей до сих пор сохранилось предание о хазарских предках. Теория хороша. 1000 лет назад - время падения каганата (примерно). Если Ашина пришли с востока - они были Q. Сами хазары скорее всего были R1a (судя по тому, где они жили) и теперь понятно почему ашкеназы левиты - Q1b и R1a.
Если это королевский род, то их было много, у них было много потомков и ясно как они прошли бутылочные горлышка и составляют 5%.

Какие проблемы с этой версией?

1. Не доказано, что род Ашина был Q1b
2. Не доказано, что потомки этого рода присоединились к ашкеназам.
3. Не верится что у кого то на протяжении 1000 лет сохранялась память о хазарском прошлом семьи.
4. Где остальные Q1b - потомки рода Ашина? Не весь же род ушел в Хазарию, а потом оттуда к ашкеназам!
5. Если часть ашкеназов левитов родом из хазар, то где остальные ашкеназы левиты, со средиземнорскими и ближневосточными гаплогруппами J1, J2, E1b1?

Короче, хотя хазарская версия звучит более убедительно, она тоже ооооочень проблематична.
Скорее всего, к сожалению, отгадку этой загадки мы так никогда и не узнаем.


Источники:
1. Евреи гаплогруппы R1a - http://berkovich-zametki.com/2...yosov1.php
2. Евреи гаплогруппы Q - http://berkovich-zametki.com/2...yosov1.php
3. Jews and Their DNA - https://www.commentarymagazine...6?page=all
4. Multiple Origins of Ashkenazi Levites: Y Chromosome Evidence for Both Near Eastern and European Ancestries - http://www.pubmedcentral.nih.g...=pmcentrez
5. Jewish Q FamilyTreeDNA project http://www.familytreedna.com/public/Jewish_Q/default.aspx
6. Y DNA Q FamiliTreeDNA project http://www.familytreedna.com/public/yDNA_Q/default.aspx
7. Ashina Royal DNA project http://www.familytreedna.com/p...on=results
8. Ashina - wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Ashina
9. Ashkenazi Levit DNA project, results http://www.familytreedna.com/p...n=yresults
10. Jewish DNA project, results: http://www.familytreedna.com/p...n=yresults

Объясните, пожалуйста, что мне даёт мой тест с 23andMe в плане генеалогии?
Имеется 5 "совпаденцев" - вопрос в том, насколько эти совпадения говорят в пользу наших общих предков? Как вычислить в каком поколении и т.д....
Из этих 5 товарищей мне ответили обе женщины, сообщили свои предковые фамилии ,аж в количестве 3-х! :( Кляйн (еврейская) с Украины, Фокс и Фримэн из Англии...
Как понять по какой линии у нас пересечение? Или я могу только сузить количество потенциальных линий вдвое, протестировав отца (бабушек-дедушек в живых уже нет)... Но не более того?
Что можно сделать кроме того, чтобы ждать, когда появится совпданец, который будет знать все свои линии (мечты-мечты...)