ДНК-генеалогия
Генетические методы реконструкции родословного дерева
Dmitry Lip Minsk Сообщений: 519 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 364 | Наверх ##
2 августа 2021 21:02 Здравствовать знатокам! Такой вопрос. У меня в МХ триангулированный сегмент в размере 2 (не сразу разобрался, думал от 7 общий - но только 2) выпадает на одном и том же участке 5-й хромосомы с двум сводными между собой сестрами (со мной родство не известно) и еще с кучей жителей в основном Чехии, Германии, северной Европы. Ну есть и несколько человек из Украины и РФ. Кто как может это прокоментировать? Можно ли говорить об общем предке в пределах условных 200 лет назад? Или это аномалия какая, этнофон? | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
3 августа 2021 10:20 3 августа 2021 10:25 Dmitry Lip написал: [q] с двум сводными между собой сестрами[/q]
"У сводных братьев или сестёр нет общих родителей, и их связывают семейные отношения, но не биологическое родство" ВикипедияОни не могут иметь, как правило, совпадений ДНК. Dmitry Lip написал: [q] триангулированный сегмент в размере 2 ... Можно ли говорить об общем предке в пределах условных 200 лет назад? [/q]
В данном случае можно говорить о каков угодно возрасте (дате). Думаю, можно порассуждать о том, когда этот общий предок уже наверняка не жил. То есть, что лет 100 назад он наверняка жить уже не мог. А вот 300 лет назад жить мог. Но 2сМ -- это настолько маленькая величина, что можно говорить и о 1000 лет назад, и более древней дате. Без данных о наибольшем совпадающем сегменте, количестве сегментов и общей длине, фантазировать можно сколько угодно. Но и эти дополнительные данные тоже не всегда могут прояснить ситуацию с точностью до 50 лет (или пары поколений). Триангуляция не является ни в коей степени показателем близкого родства. Она лишь показывает, что у трёх ичеловек есть общие совпадающие сегменты. Подобные совпадения могут быть и у пяти или десяти человек. Это не значит, что чем больше человек в данной группе, тем ближе жил общий предок. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | Лайк (1) |
Dmitry LipMinsk Сообщений: 519 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 364 | Наверх ##
3 августа 2021 10:46 У них общая мама. Отцы разные.
Да, я теперь тоже понимаю, что это просто какой-то древний след. Спасибо! | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+] Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
3 августа 2021 13:25 Dmitry Lip написал: [q] У них общая мама. Отцы разные.[/q]
Они единоутробные сёстры, а не сводные. Если общий отец, то единокровные. | | Лайк (2) |
tmaua Киев Сообщений: 996 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 521 | Наверх ##
12 августа 2021 21:50 Подскажите, поделитесь информацией.
ДНК тест от MyHeritage.
У меня в СSV-файле 720816 RSID-строк (сдавал давно).
У жены в СSV-файле 609346 RSID-строк (сдавала недавно).
У кого сколько RSID-строк в СSV-файле ДНК теста?
С чем может быть связано такое отличие? --- ( Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский | | |
| I_Sokka
Санкт-Петербург
Сообщений: 502
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 462
| Наверх ##
15 августа 2021 11:19 tmaua написал: [q] С чем может быть связано такое отличие?[/q]
Переход с чипа OmniExpress (до 2019 г) на GSA (после 2019 г). ---
Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | Лайк (1) |
tmauaКиев Сообщений: 996 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 521 | Наверх ##
15 августа 2021 13:51 I_Sokka написал: [q]
tmaua написал:
[q]
С чем может быть связано такое отличие?
[/q]
Переход с чипа OmniExpress (до 2019 г) на GSA (после 2019 г).
[/q]
Вопрос относительно теста от MH. Читаю. What type of DNA test does MyHeritage offer? MyHeritage offers the autosomal DNA test, because this type of test has the greatest value for genealogists. Открываю свой (мужчина) тест в виде CSV-файла. Вижу: 18374 SNP для хромосомы X 482 SNP для хромосомы Y Открываю тест жены в виде CSV-файла. Вижу: 33189 SNP для хромосомы X 3495 SNP для хромосомы Y Откуда у жены Y ? --- ( Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский | | |
| I_Sokka
Санкт-Петербург
Сообщений: 502
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 462
| Наверх ##
15 августа 2021 15:41 tmaua написал: [q] Открываю тест жены в виде CSV-файла.
Вижу:
33189 SNP для хромосомы X
3495 SNP для хромосомы Y
Откуда у жены Y ? [/q]
Не у жены, а на чипе GSA, как и на OmniExpress, заранее "выставлены" SNP для тестирования. Чип один и для мужчин, и для женщин. Если вы посмотрите результат жены, то большинство SNP на Y-хромосоме будут у нее непрочитаны (прочерк в колонке результатов -). ---
Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | Лайк (1) |
tmauaКиев Сообщений: 996 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 521 | Наверх ##
15 августа 2021 15:57 15 августа 2021 16:08 I_Sokka написал: [q]
Не у жены, а на чипе GSA, как и на OmniExpress, заранее "выставлены" SNP для тестирования. Чип один и для мужчин, и для женщин. Если вы посмотрите результат жены, то большинство SNP на Y-хромосоме будут у нее непрочитаны (прочерк в колонке результатов -).[/q]
Действительно, большинство прочерков, но иногда встречаются и данные. К примеру, такой вот кусок у жены по Y-хромосоме показывает: rs9786562 Y 2902839 -- rs9786252 Y 2911033 -- rs9786491 Y 2912385 -- rs2534327 Y 2943636 -- rs2534299 Y 2967867 -- rs867140664 Y 2974782 -- rs2534415 Y 2999020 GG rs2534492 Y 3017407 AA rs34207116 Y 3062994 CC rs207479137 Y 3105747 AA rs4033704 Y 3126520 -- rs2534921 Y 3127531 -- rs17249727 Y 3179117 -- Т.е. черыте снипа с данными это какой-то мусор или откуда оно берется? Хочется понять каким данным из CSV-файла можно доверять и насколько. Т.е. насколько вообще реально доверять данным из X и Y хромосом у мужском и женских CSV-файлах? Эти все данные надо игнорировать, там мусор, или что-то таки там может быть из реальных данных? --- ( Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский | | |
| I_Sokka
Санкт-Петербург
Сообщений: 502
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 462
| Наверх ##
15 августа 2021 17:14 15 августа 2021 17:16 tmaua написал: [q] Т.е. черыте снипа с данными это какой-то мусор или откуда оно берется? Хочется понять каким данным из CSV-файла можно доверять и насколько.
Т.е. насколько вообще реально доверять данным из X и Y хромосом у мужском и женских CSV-файлах? Эти все данные надо игнорировать, там мусор, или что-то таки там может быть из реальных данных?[/q]
В женских тестах данные по Y-хромосоме - это мусор, так что-то отреагировало на что-то похожее из X-хромосомы или другой хромосомы. Совпадения по X-хромосоме вообще малонадежны, но могут дать подсказку по какой линии разрабатывать генеалогию. Схема родства по X-хромосоме (X-match) https://forum.molgen.org/index.php?topic=10629.0Сами данные надежны, но самостоятельно сравнивать их в CSV-файлах не стоит, много мороки и мало результата. Свой тест можете прогнать через YSEQ Cladefinder: https://cladefinder.yseq.net/Определите свою гаплогруппу (весьма широкую, высокого уровня). Про гаплогруппы можете почитать на Молгене: https://forum.molgen.org/index.php?board=4.0Как-то можно и мито-гаплогруппу выделить тоже, но я не нахожу ссылки. PS Тест жены можете перенести с MH на FTDNA: https://www.familytreedna.com/autosomal-transfer ---
Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | Лайк (1) |
|
