ДНК-генеалогия
Генетические методы реконструкции родословного дерева
yakto Глубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 245 | Наверх ##
15 июля 2021 16:07 Spring16 написал: [q] [q]
yakto
У меня с пятиюродным братом по отцовской линии нет схождения по Y-ДНК.
[/q]
Сколько у вас расхождений между вами на Y12 / Y25 / Y37 / Y67 ?[/q]
Полное совпадение на 12-ти маркерах. На 25-ти уже не выдает в результатах. ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | |
Evgeny Kolchugin Московская обл. Сообщений: 942 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1144 | Наверх ##
16 июля 2021 3:47 yakto написал: [q] Полное совпадение на 12-ти маркерах.
На 25-ти уже не выдает в результатах.[/q]
Желательно в исходных цифрах. Какая у вас генетическая дистанция с 5-юродным братом на 37 маркерах? yakto написал: [q] Я и мой пятиюродный брат по мужской линии сделали тест Y-37.
Наши результаты ожидались практически идентичными. Но, оказалось, что наш общий предок жил лет, эдак, 600-800 назад - полное совпадение всего на 12 маркерах
Вывод: один из нас не из фамильной ветви (либо это усыновление, либо супружеская измена, либо...).
Документально наше родство подтверждается без нареканий.
Вероятно, теперь нужен третий член семьи с тестом ДНК, чтобы что-то прояснить.[/q]
Только если возможности анализа СТР-ов и снипов для вас двоих полностью исчерпаны. Мутации же не равномерно распределены по хромосоме. Например, между моим отцом и его 5-юродным внучатым племянником генетическая дистанция составляет 1 шаг на 12 маркерах, 2 шага на 37 маркерах и 4 шага на 111 маркерах. ---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы | | Лайк (1) |
yaktoГлубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 245 | Наверх ##
19 июля 2021 15:41 Evgeny Kolchugin написал: [q]
yakto написал:
[q]
Полное совпадение на 12-ти маркерах.
На 25-ти уже не выдает в результатах.
[/q]
Желательно в исходных цифрах. Какая у вас генетическая дистанция с 5-юродным братом на 37 маркерах?
[/q]
Ответ выше. В результатах на 25-ти маркерах match отсутствует. В результатах на 37-ми маркерах match отсутствует. У пятиюродного тест Y-111. Evgeny Kolchugin написал: [q]
между моим отцом и его 5-юродным внучатым племянником генетическая дистанция составляет 1 шаг на 12 маркерах, 2 шага на 37 маркерах и 4 шага на 111 маркерах.
[/q]
Ваш результат больше похож на правду. Наподобие вашего результата, есть у меня совпаденец в 3-х шагах на 37-ми маркерах, в 2-х - на 25-ти. Но фамильного родства с ним у нас нет (фамилии разные). На контакт идет неохотно (только через приближенных лиц), потому что потомок Рюриковичей  другие претенденты на княжескую вотчину ему не нужны. ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | |
yaktoГлубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 245 | Наверх ##
22 июля 2021 13:36 Oleg Vladimirov написал: [q] у двоюродного дяди и племянника[/q]
Хотелось бы уточнить, по отношению к вам или друг к другу? Ваш двоюродный дядя и его племянник или ваш двоюродный дядя и ваш племянник по другим брату\сестре? Генетические дистанции разные получаются. ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | |
| Spring16
Сообщений: 160
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 167
| Наверх ##
22 июля 2021 22:47 24 июля 2021 13:57 yakto написал: [q] На 25-ти уже не выдает в результатах.[/q]
Т.е. расхождение может быть от 5 до 13 ! Но Вы-то должны знать сколько ТОЧНО расхождений между вами на Y25 / Y37 / Y67 /111, если речь идет о вашем пятиюродном брате, а не о тесте чужого человека. В чем сложность написать значения STR-маркеров из ваших гаплотипов ? | | |
yaktoГлубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 245 | Наверх ##
28 июля 2021 10:46 28 июля 2021 11:02 Spring16 написал: [q]
Т.е. расхождение может быть от 5 до 13 !
[/q]
Как оказалось, ситуация усложнилась палиндромными маркерами (FTDNA считает их с шагом 2). Наши расхождения с пятиюродным братом на 37-ми маркерах: DYS459 (9-10 vs 9-9-9) DYS464 (13-15-15-16 vs 12-12-13-15-15-15-15-16) CDY (36-40 vs 34-35-36) DYS570 (20 vs 19) На молгене моя тема вызвала противоречивые дебаты, связанные с отсутствием определенности в расчете генетической дистанции по STR. Так что однозначного решения о родстве пока нет. ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | |
Dmitry Lip Minsk Сообщений: 519 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 364 | Наверх ##
2 августа 2021 21:02 Здравствовать знатокам! Такой вопрос. У меня в МХ триангулированный сегмент в размере 2 (не сразу разобрался, думал от 7 общий - но только 2) выпадает на одном и том же участке 5-й хромосомы с двум сводными между собой сестрами (со мной родство не известно) и еще с кучей жителей в основном Чехии, Германии, северной Европы. Ну есть и несколько человек из Украины и РФ. Кто как может это прокоментировать? Можно ли говорить об общем предке в пределах условных 200 лет назад? Или это аномалия какая, этнофон? | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
3 августа 2021 10:20 3 августа 2021 10:25 Dmitry Lip написал: [q] с двум сводными между собой сестрами[/q]
"У сводных братьев или сестёр нет общих родителей, и их связывают семейные отношения, но не биологическое родство" ВикипедияОни не могут иметь, как правило, совпадений ДНК. Dmitry Lip написал: [q] триангулированный сегмент в размере 2 ... Можно ли говорить об общем предке в пределах условных 200 лет назад? [/q]
В данном случае можно говорить о каков угодно возрасте (дате). Думаю, можно порассуждать о том, когда этот общий предок уже наверняка не жил. То есть, что лет 100 назад он наверняка жить уже не мог. А вот 300 лет назад жить мог. Но 2сМ -- это настолько маленькая величина, что можно говорить и о 1000 лет назад, и более древней дате. Без данных о наибольшем совпадающем сегменте, количестве сегментов и общей длине, фантазировать можно сколько угодно. Но и эти дополнительные данные тоже не всегда могут прояснить ситуацию с точностью до 50 лет (или пары поколений). Триангуляция не является ни в коей степени показателем близкого родства. Она лишь показывает, что у трёх ичеловек есть общие совпадающие сегменты. Подобные совпадения могут быть и у пяти или десяти человек. Это не значит, что чем больше человек в данной группе, тем ближе жил общий предок. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | Лайк (1) |
Dmitry LipMinsk Сообщений: 519 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 364 | Наверх ##
3 августа 2021 10:46 У них общая мама. Отцы разные.
Да, я теперь тоже понимаю, что это просто какой-то древний след. Спасибо! | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+] Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
3 августа 2021 13:25 Dmitry Lip написал: [q] У них общая мама. Отцы разные.[/q]
Они единоутробные сёстры, а не сводные. Если общий отец, то единокровные. | | Лайк (2) |
|
