Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ДНК-генеалогия

Генетические методы реконструкции родословного дерева

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 124 125 126 127 128 * 129 130 131 132 ... 462 463 464 465 466 467 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Vadim Verenich

Сообщений: 443
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 67
Какую-либо конкретную народность с гаплогруппой я не связываю - я, хоть и дилетант в ДНК генеалогии, но понимаю, что гаплогруппа и "народность" понятия совершенно разноплановые.

Есть легенда, что Вереничи пришли на земли пинского княжества около 1389 года из Сербии. Я порылся в исторических документах и обнаружил, что похожая фамилия Вранчич (в хорватском произношении Веранчич) действительно существовала на территории так называемого царства Сербия. После фактического распада Сербского царства (около 1366-1371 года), часть Вранчичей переселилось в Южную Сербию и Черногорию (где потомок Вранчичей воевода Радич Црноевич основал династию Црноевичей, которая в 15 веке праваила Зетой и Черногорией), другая перешла на службу к усилившемуся после падения "црства Српскаго" боснийскому королю Стефану Твртко I, который в 1370 и 1389 годах принял титул короля сербов, Боснии (1379) , Далмации и Хорватии (1389). Эти боснийские Вранчичи после падения Боснии (1463 год) под ударами турков частью переселились в Далмацию (г.Шибеник), которая с1420 была под венецианским владычеством, другая переселилась на границу Герцеговины и Черногории, где владели под турками "хематом" Вранеш, названого так в честь "валашского" князя Херака Вранеша (Вранеш - это герцеговинское диалектное видоизменение имени Вранчич).

Так вот, глядя на известную картураспространения субклада I2a, очень хорошо видно, что черное пятно (максимльное количество зафиксированных предстваителей этого субклада) лежит как раз в тех местах, где проживали южнославянские (условно назовем их сербами, хотя они могут быть и черногорцами, и аромунами) "племичи" Вранчичи (Веранчичи). Более того, второе приближение к пику зафикисровано в Румынии (тогдашних Валахии и Молдове), что соответсвует промежуточному пункту переселения многих "сербов" в процессе их эмиграции на. Именно этим -дунайским путем- происходило позднейшее - и в отличие от более раннего экзодуса 14-15 веков - хорошо задокументированое переселение сербов на Украину в "Новую Сербию" (территорию Кодацкой и Бугогардовской паланок Войска Запорожского) и "Славяносербию"


Mich_Glitch написал:
[q]

Vadim Verenich написал:
[q]
Заодно можно проверить одну старую семейную легенду - в случае подтверждения легенда, я ожидаю увидеть гаплогруппу (вернее, субклад) I2a.
[/q]


Если не секрет, то какую народность Вы увязываете с данной гаплогруппой?

Редко у какого народа-этноса преобладающая гаплогруппа превышает 50-60 процентов.
Например у русских титульный субклад, если не ошибаюсь, 47%.

А 70-80% изредка имеется только в регионах компактного немобильного проживания.

Так что совсем уж жирный крест, ну, никак поставить не получится.
[/q]

---
Ищу информацию о родах фамилии Стаховских (всех сословий, вероисповеданий и национальной принадлежности).
Интересуют любые сведения, в первую очередь о урожденых Стаховских (придомка Веренич, Комар и Некрашевич)
Vadim Verenich

Сообщений: 443
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 67
Посмотрел эту карту. Еропейский пик носителей E1b1b1 лежит в стороне от Далмации,Герцеговины и Черногории, где проживали упомянутые мною Вранчичи, и приходиться на Северную Албанию, Косови и видимо часть Македонии. Это скорее албанцы и арнауты, а те 20% найденные среди сербов, македонцев и болгар свидетельсвтвуют об ассимиляции некторых албанских групп в составе соседних славянских народов.


remsy написал:
[q]

А почему именно I2a? Поясните пожалуйста. Если вы имеете ввиду Балканы, то там еще много E1b1b1 и еще других гаплогрупп, которые также есть у русских.
[/q]

---
Ищу информацию о родах фамилии Стаховских (всех сословий, вероисповеданий и национальной принадлежности).
Интересуют любые сведения, в первую очередь о урожденых Стаховских (придомка Веренич, Комар и Некрашевич)
Mich_Glitch
Vadim Verenich, как насчет того, чтобы протестироваться на http://www.dnatribes.com ?
Вдруг, да и вылезет сербская составляющая.

Вот что есть по сербам:

Serbia (200)
Serbia and Montenegro (531)
Serbian (Vojvodina, Serbia and Montenegro) (100)

Плюс выборки по другим частям бывшей Югославии.
remsy

Москва
Сообщений: 112
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 32
У аромунов высокий процент J2b. Есть группы аромунов, у которых за 40%.

Просто наличие у вас I2a, например, будет очень косвенно подтверждать вашу версию, а вот гаплотип распространенный среди сербов или определенно местности будет более веским доказательством. Так что может быть любая гаплогруппа, но главное - это степень схожести гаплотипа в интересующим вас регионе.
Mich_Glitch
Мои данные, полученные с помощью www.23andMe.com , пока подтверждают результаты тестов www.DNAtribes.com :
102416069.jpg
То есть пока ближе всех ко мне стоит поляк Пётр Яницкий.
Vadim Verenich

Сообщений: 443
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 67
Получил сегодня результат. С буквой я не ошибся, а вот точная номенклатура оказалась нескольско неожиданной -I1b. По Соренсосну "анцестеровский" скрипт сразу выдал мне кучу венгров, хорватов и чехов с дистанцией в 70 генетических поколений. Правда, есть там некий белорус (?) Миренков (с дистанцией в 20 поколений)
---
Ищу информацию о родах фамилии Стаховских (всех сословий, вероисповеданий и национальной принадлежности).
Интересуют любые сведения, в первую очередь о урожденых Стаховских (придомка Веренич, Комар и Некрашевич)
Mich_Glitch

Vadim Verenich написал:
[q]
По Соренсосну "анцестеровский" скрипт сразу выдал мне кучу венгров, хорватов и чехов с дистанцией в 70 генетических поколений. Правда, есть там некий белорус (?) Миренков (с дистанцией в 20 поколений)
[/q]

Соренсон принимает чуть больше 30 лет на поколение.
Т.е. у Вас и Вашего белоруса (который, как я понимаю, на сегодня является Вашим ближайшим приближенцем) с 75% вероятностью около 600 лет до общего предка.
Венгры, хорваты, чехи - это от недостатка данных по бывшему СССР. Думаю, что толкутся они вокруг Вас на дистанции не ближе 1000 лет.

Но все равно - результат довольно обнадеживающий.

У меня к примеру сегодня на 67 маркерах ближайший приближенец - итальянец (40 поколений по Соренсону). Потом идет француз и два англичанина. То есть все сдвинуто в эпоху близкую к Римской империи.

napobo3 же имеет полного 67 маркерного совпаденца. С которым тем не менее не нашел еще пока точек пересечения на генеалогических интервалах (то есть не далее чем 400 лет тому назад).
Mich_Glitch
Vadim Verenich, если есть желание, зарегистрируйтесь на Ysearch и сообщите свой код.
Я Вам построю филогенетическое дерево и выложу сюда в ветку.
remsy

Москва
Сообщений: 112
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 32

Vadim Verenich написал:
[q]

Получил сегодня результат. С буквой я не ошибся, а вот точная номенклатура оказалась нескольско неожиданной -I1b.
[/q]

Теперь это I2a. Значит ваша версия теперь косвенно, но подтвержедна.
Mich_Glitch
remsy, вот здорово!
Пусть маленькая, но саксес стори: ДНК-генеалогия подтверждает семейные предания!
101.gif
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 124 125 126 127 128 * 129 130 131 132 ... 462 463 464 465 466 467 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov

Вверх ⇈