ДНК-генеалогия
Генетические методы реконструкции родословного дерева
| remsy
Москва
Сообщений: 112
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 32
| Наверх ##
24 сентября 2008 12:02 [q] Лично мне легче подбить на тест просто знакомых мужчин, чем однофамильцев. Уже пробую. Очень проблемное занятие.[/q]
Уважаемая Татьяна, как трудно объяснить людям которые от этого всего далеки я понимаю не по наслышке )) Это даже касается не ДНК-г а просто генеалогии... многие спрашивают "ну и зачем тебе все это? оно тебе надо? что изменится, если ты будеш знать свою генеалогию? у тебя денег прибавится? ты станешь жить лучше?"  ) к таким лучше даже не подходить - это клинический случай. | | |
| Grigoriev Новичок
Потомок Атаганов-казаков и староверов
Москва
Сообщений: 14
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 сентября 2008 14:44 В обсуждаемом проекте число "бесплатных" участников ограничено первыми 50-ю фамилиями, т.е. 50-ю группами не менее 5 однофамильцев. ---
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../ | | |
| Mich_Glitch | Наверх ##
24 сентября 2008 16:16 remsy написал: [q] 18 локусов Y + скорее всего снипы вот такие
LLY22-SNP M130-SNP M139-SNP M17-SNP M170-SNP M172-SNP M175-SNP M186-SNP M20-SNP M201-SNP M207-SNP M304-SNP M60-SNP M89-SNP M9-SNP M91-SNP M96-SNP P37-SNP TAT-SNP M168-SNP M174-SNP M45-SNP M69-SNP M242-SNP[/q]
18-маркерный тест - достаточно неплохо. По субкладам, если информация и предположения remsy верны, к примеру, меня выявили бы только до J2* (M172-SNP), вместо максимально возможной на сегодня J2b1 (M102-SNP, M12-SNP, M205-SNP). Фамилию группы, подвисшей с 2007 года, я бы на месте remsy тут обнародовал. Возможно среди участников форума и их родных и знакомых нашлись бы однофамильцы. Тогда бы у них был дополнительный шанс без излишней мороки присоединиться к проекту. И я почти уверен, что даже при самом пессимистичном сценарии с опубликованием данных, будет указано процентное распределение по гаплогруппам в каждой исследуемой фамилии. | | |
| Mich_Glitch | Наверх ##
24 сентября 2008 16:29 24 сентября 2008 16:31Извлечение бесплатного сыра из мышеловки Хочу опять подчеркнуть, что и Соренсон, и Балановские - это всего-навсего бесплатные эрзацы полномасштабного тестирования. Резон обращение в эти лаборатории один - отсутствие денег.  Напиток из цикория может напоминать кофе. Также как и обводы некоторых творений отечественного автопрома издали могут ввести в заблуждение своей похожестью, скажем. на Мерседес. Личный опыт подсказывает, что из Лаборатории Соренсона можно вполне успешно вытягивать данные, пригодные для ДНК-генеалогических нужд. Думаю, что и из проекта Балановских можно будет мытьем. или катаньем получить лично-полезное. | | |
AndkoПараллельный минералисимус  г. Ярославль Сообщений: 752 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 168 | Наверх ##
24 сентября 2008 17:50 nmash,
Я уже спрашивал на другом форуме, но ответа не получил.
Вопросы:
- Каким образом получить необходимое для эксперимента?
- Я знаю несколько мест компактного проживания в начале XX века однофамильцев на территории нашей Ярославской губернии. С отдельными их современными представителями наладил контакт, например, через поиск на сайте "Одноклассники". Если я договариваюсь с ними на участие в этом эксперименте, то каждый получает необходимое сам? Аналогичный вопрос по отправке материала "туда" - оптом или в розницу?
- В каком виде будет результат?
- Как я понимаю, все концы пока через Вас?
---
Андрей,
член Правления Союза Возрождения Родословных Традиций,
член Ярославского историко-родословного общества,
главный редактор газеты "Память рода". | | |
nmash Москва Сообщений: 6499 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3495 | Наверх ##
24 сентября 2008 18:43 24 сентября 2008 18:44 Grigoriev написал: [q] В обсуждаемом проекте число "бесплатных" участников ограничено первыми 50-ю фамилиями, т.е. 50-ю группами не менее 5 однофамильцев. [/q]
Да нам бы хоть 5-10 групп собрать!  Но если кто соберет 20 однофамильцев своих - всё равно пойдут "вне конкурса" бесплатно, сказала Елена Владимировна. ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
nmashМосква Сообщений: 6499 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3495 | Наверх ##
24 сентября 2008 18:52 Andko написал: [q] - Каким образом получить необходимое для эксперимента?
- Я знаю несколько мест компактного проживания в начале XX века однофамильцев на территории нашей Ярославской губернии. С отдельными их современными представителями наладил контакт, например, через поиск на сайте "Одноклассники". Если я договариваюсь с ними на участие в этом эксперименте, то каждый получает необходимое сам? Аналогичный вопрос по отправке материала "туда" - оптом или в розницу?[/q]
Пишите мне - можно в личку: 1. сколько однофамильцев собрали (т.е. сколько согласны "пощекотать" щёчки 2. их мейлы. 3. Один контактный почтовый адрес в регионе. 4. Я сообщаю об этом Елене Владимировне. 5. Она высылает по указанному почтовому адресу тестовые пакеты с инструкцией. 6. Вы "окучиваете" однофамильцев" и, забрав их результаты "щекотаний", высылаете на обратный адрес, указанный на коныерте, в сотором их получили из Москвы. 7. Ждёте 2-3 месяца, потом получаете (каждый из однофамильцев) по мейлу результат проверки по 17 (в вопросных случаях - еще 2) снипах в виде сперва просто ответа: однофамильцы или нет. 8. Те, кого заинтересует конкретные цифры снипов - пишут мне - я уже сообщаю мейл лаборатории, где в этом случае они получат расшифрованные данные с корреляцией по региону тоже. Я на все вопросы тут ответила?? 3. ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
nmashМосква Сообщений: 6499 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3495 | Наверх ##
24 сентября 2008 18:54 Mich_Glitch написал: [q] отсутствие денег[/q]
А у кого они в России есть? Абрамович сюда не заходит...  Никто не спорит, что платные тесты за 300-400 "не наших" - просто чудо. Но - если бы эти "не наши" были бы лишние... ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
| Mich_Glitch | Наверх ##
24 сентября 2008 19:04 nmash написал: [q]
Andko написал:
[q] - Каким образом получить необходимое для эксперимента?
- Я знаю несколько мест компактного проживания в начале XX века однофамильцев на территории нашей Ярославской губернии. С отдельными их современными представителями наладил контакт, например, через поиск на сайте "Одноклассники". Если я договариваюсь с ними на участие в этом эксперименте, то каждый получает необходимое сам? Аналогичный вопрос по отправке материала "туда" - оптом или в розницу?[/q]
Пишите мне - можно в личку:
1. сколько однофамильцев собрали (т.е. сколько согласны "пощекотать" щёчки
2. их мейлы.
3. Один контактный почтовый адрес в регионе.
4. Я сообщаю об этом Елене Владимировне.
5. Она высылает по указанному почтовому адресу тестовые пакеты с инструкцией.
6. Вы "окучиваете" однофамильцев" и, забрав их результаты "щекотаний", высылаете на обратный адрес, указанный на коныерте, в сотором их получили из Москвы.
7. Ждёте 2-3 месяца, потом получаете (каждый из однофамильцев) по мейлу результат проверки по 17 (в вопросных случаях - еще 2) снипах в виде сперва просто ответа: однофамильцы или нет.
8. Те, кого заинтересует конкретные цифры снипов - пишут мне - я уже сообщаю мейл лаборатории, где в этом случае они получат расшифрованные данные с корреляцией по региону тоже.
Я на все вопросы тут ответила??
3. [/q]
Ну, вот видите как все прекрасно! Единственное уточнение по пунктам 7 и 8. О терминологии. Мне кажется, что речь идет не о 17 снипах, а о 17 локусах Y-хромосомы (или по-простому о маркерах). Далее, скорее всего, гаплогруппа определяется по предиктору (специальная программа, для оценки гаплогруппы по значениям маркеров). Если необходимо уточнение, проводится непосредственная проверка снипов. (Т.е. регионов с однонуклеотидными мутациями, прямо указующими на гаплогруппу.) | | |
montem Самара - Москва - Париж Сообщений: 2770 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 627 | Наверх ##
24 сентября 2008 21:41 nmash nmash написал: [q] 7. Ждёте 2-3 месяца, потом получаете (каждый из однофамильцев) по мейлу результат проверки по 17 (в вопросных случаях - еще 2) снипах в виде сперва просто ответа: однофамильцы или нет.
8. Те, кого заинтересует конкретные цифры снипов - пишут мне - я уже сообщаю мейл лаборатории, где в этом случае они получат расшифрованные данные с корреляцией по региону тоже.[/q]
Наташа, я правильно поняла, что результаты тестов получают те, кто их сдавал? А если я сдам сама, собрав с однофамильцев деда (как я писала выше - потомков Абызовых, проживавших в том же селе, где и мои Абызовы)? Я смогу получить какие-то данные? Потому, что если их пошлют "по адресам" протестированных, то те, вероятнее всего, их просто выкинут на помойку Им это не надо. Это мне надо! ---
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Абызов (Самарская и Казанская губ.), Кондурушкин (все наши), Зеленчуков и Селиванов (Пензенская губ.), Флоров, Шигин (Самара), Чернявский, Кузьмин, Сергиевск | | |
|
